| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Какие правила отображения охранной зоны в проекте планировки территории

Какие правила отображения охранной зоны в проекте планировки территории

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 07.10.2016, 17:14 #1
Какие правила отображения охранной зоны в проекте планировки территории
Alex__K
 
ПГС
 
Регистрация: 04.06.2012
Сообщений: 41

Здравствуйте!
Прошу помочь разобраться с вопросом, как правильно отображаются охранные зоны на схеме границ зон с особыми условиями использования территорий в ППТ (проекте планировки территорий). Видел несколько ППТ. На некоторых из них в графической части прописываются размеры охранных зон. Т. е на чертеже вместе с охранной (или санитарно-защитной) зоной указывается её размер (50, 100, 200 м и т.д.) А на некоторых ППТ охранная зона обозначается либо в виде линии, либо в виде кокой-либо штриховки без указания конкретных размеров. Как правильно? Есть какой-нибудь документ, где это прописывается?
Спасибо.
Просмотров: 10142
 
Непрочитано 29.01.2019, 10:45
#2
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,752
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Столкнулся с этим же вопросом. Охранная зона ОКН в проекте на всех листах показана по разному. На основании какого докумета я могу потребовать от "проектанта" ППТ навести порядок?
Огурец вне форума  
 
Непрочитано 29.01.2019, 10:53
2 | #3
ГиТ14

Генеральные планы и Транпорт
 
Регистрация: 09.02.2011
Сообщений: 371


Приказ от 25.04.2017 N 742пр О Порядке установления и отображения красных линий. (красные линии устанавливаются по границам охранных зон). Должна приводиться ведомость координат характерных точек красных линий (охранных зон)
ГиТ14 вне форума  
 
Непрочитано 29.01.2019, 12:55
#4
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,752
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от ГиТ14 Посмотреть сообщение
Приказ от 25.04.2017 N 742пр О Порядке установления и отображения красных линий. (красные линии устанавливаются по границам охранных зон). Должна приводиться ведомость координат характерных точек красных линий (охранных зон)
Спасибо, но это для линейных объектов. Для городских есть?
Огурец вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2019, 09:47
2 | #5
ГиТ14

Генеральные планы и Транпорт
 
Регистрация: 09.02.2011
Сообщений: 371


п. 13.5 Приказ Министерства регионального развития РФ от 26 мая 2011 г. № 244 "Об утверждении Методических рекомендаций по разработке проектов генеральных планов поселений и городских округов".
п. 5 раздела 8 МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ
ПО ПОРЯДКУ РАЗРАБОТКИ, СОГЛАСОВАНИЯ, ЭКСПЕРТИЗЫ И УТВЕРЖДЕНИЯ ГРАДОСТРОИТЕЛЬНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ
МУНИЦИПАЛЬНЫХ ОБРАЗОВАНИЙ;
п.2 раздела 7 П О С Т А Н О В Л Е Н И Е Государственного комитета Российской Федерации по строительству и жилищно-коммунальному комплексу
от 29 октября 2002 г. N 150
Об утверждении Инструкции о порядке разработки,
согласования, экспертизы и утверждения
градостроительной документации

Смысл в том, чтобы на всех листах условные обозначения были идентичными

Последний раз редактировалось ГиТ14, 30.01.2019 в 10:18.
ГиТ14 вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2019, 10:12
1 | #6
генплан

Генеральный план и транспорт
 
Регистрация: 06.10.2009
Челябинск
Сообщений: 302


Цитата:
Сообщение от ГиТ14 Посмотреть сообщение
Приказ от 25.04.2017 N 742пр О Порядке установления и отображения красных линий. (красные линии устанавливаются по границам охранных зон).
В каком пункте документа написано что красные линии устанавливаются по границам охранных зон ? (Мне кажется вы вводите в заблуждения данными приписками в скобочках) ))

Цитата:
Сообщение от Огурец Посмотреть сообщение
На основании какого докумета я могу потребовать от "проектанта" ППТ навести порядок?
Если вы заказчик зачем вам документы что бы что-либо требовать ? ))

Норм (ГОСТа) регламентирующего отображение ЗОУИТов (охр. зон и т.д.) не встречал еще, кроме отображения СЗЗ (если ткнете пальцем на ГОСТ буду признателен). Обычно кто что выдумает так и обозначает охр. зоны, главное привести условные обозначения на чертеже
генплан вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2019, 10:21
1 | #7
ГиТ14

Генеральные планы и Транпорт
 
Регистрация: 09.02.2011
Сообщений: 371


Цитата:
Сообщение от генплан Посмотреть сообщение
В каком пункте документа написано что красные линии устанавливаются по границам охранных зон ?
п. 1.3 Приказа 742/пр
ГиТ14 вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2019, 10:24
1 | #8
генплан

Генеральный план и транспорт
 
Регистрация: 06.10.2009
Челябинск
Сообщений: 302


Цитата:
Сообщение от ГиТ14 Посмотреть сообщение
п. 1.3 Приказа 742/пр
Вы путаете "границы зон планируемого размещения объекта" с "границами охранных зон". Это разные сущности
генплан вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2019, 10:26
#9
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,752
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от генплан Посмотреть сообщение
В каком пункте документа написано что красные линии устанавливаются по границам охранных зон ? (Мне кажется вы вводите в заблуждения данными приписками в скобочках) ))


Если вы заказчик зачем вам документы что бы что-либо требовать ? ))

Норм (ГОСТа) регламентирующего отображение ЗОУИТов (охр. зон и т.д.) не встречал еще, кроме отображения СЗЗ (если ткнете пальцем на ГОСТ буду признателен). Обычно кто что выдумает так и обозначает охр. зоны, главное привести условные обозначения на чертеже
Я не заказчик, я пенсионер и готовлюсь к публичным слушаниям по ТПУ "Петровско-Разумовское".

То есть как нет норм? Вопрос на десятки, если не сотни миллиардов рублей. Могу ли я поставить вопрос перед московским правительством о необходимости разработки таких норм, хотя бы региональных?
Огурец вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2019, 10:29
#10
ГиТ14

Генеральные планы и Транпорт
 
Регистрация: 09.02.2011
Сообщений: 371


Цитата:
Сообщение от генплан Посмотреть сообщение
Это разные сущности
Аргументируйте пожалуйста
ГиТ14 вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2019, 10:42
#11
генплан

Генеральный план и транспорт
 
Регистрация: 06.10.2009
Челябинск
Сообщений: 302


Цитата:
Сообщение от Огурец Посмотреть сообщение
Могу ли я поставить вопрос перед московским правительством о необходимости разработки таких норм, хотя бы региональных?
Для генпланов есть ГОСТ 21.204-93 по условным обозначениям, но там нет охр.зон.
Вопрос нужны ли нормы, с одной стороны вроде нужны, но с другой нет ))
Нужны вроде как для порядка и что бы не выдумывать самому )) + в град. и зем. кодекс внесены существенные изменения в части ЗОУИТов и есть уже экспертиза которая требует (хотя на это не имеет оснований) в ПД (ПЗУ) лист с отображением ЗОУИТов (как для ППТ практически)
С другой стороны не нужны - не столь уж это важный вопрос как будут отображаться охр. зоны, сейчас ведь обходятся без ГОСТа))
генплан вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2019, 10:43
#12
ГиТ14

Генеральные планы и Транпорт
 
Регистрация: 09.02.2011
Сообщений: 371


Красные линии для лин. объектов устанавливаются по границам образуемых ЗОУИТ. Охранная зона - есть ЗОУИТ!
ГиТ14 вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2019, 10:51
#13
генплан

Генеральный план и транспорт
 
Регистрация: 06.10.2009
Челябинск
Сообщений: 302


Цитата:
Сообщение от ГиТ14 Посмотреть сообщение
Красные линии для лин. объектов устанавливаются по границам образуемых ЗОУИТ.
Не могу понять на основании какого документа вы пришли к такому выводу ?! К тому же лин. объекты довольно разные есть

Цитата:
Сообщение от ГиТ14 Посмотреть сообщение
Охранная зона - есть ЗОУИТ
С этим согласен.
генплан вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2019, 11:01
| 1 #14
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,254


1. Утверждаемая часть Проекта планировки территории, как градостроительной документации, состоит, собственно, из проекта планировки территории (ППТ) и проекта межевания территории (ПМТ).
2. ППТ никаких зон нет и не должно быть, в ПМТ все зоны есть.
3. Зоны с особыми условиями использования территории (ЗОУИТ) - это одно, красные линии и линии застройки - другое, границы планируемого размещения объекта - это вообще третье. Не мешайте всё в одну кучу.
4. Никаких нормативов на графическое оформление зон и их границ не существует. Главное, чтобы каждая из них имела своё обозначение, чтобы они между собой были различимы.
5. Все линии градостроительного регулирования задаются через координаты их поворотных точек. Но в ППТ и ПМТ даются координаты не всех линий, часть из них содержится в других документах.
Почитайте Постановление Правительства Москвы от 20 марта 2001 года N 270-ПП. Там кратко и понятно написано, что вообще должно быть. Остальное - нюансы.

Ну и, конечно, Градостроительный кодекс читайте, особенно статьи 42 и 43.
Enik вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2019, 11:38
#15
ГиТ14

Генеральные планы и Транпорт
 
Регистрация: 09.02.2011
Сообщений: 371


Цитата:
Сообщение от Enik Посмотреть сообщение
Почитайте Постановление Правительства Москвы от 20 марта 2001 года N 270-ПП.
Почитайте Постановление Правительства РФ от 12 мая 2017 г. N 564 и поймете, что многое изложенное Вами не есть истина.

Цитата:
Сообщение от Enik Посмотреть сообщение
Зоны с особыми условиями использования территории (ЗОУИТ) - это одно, красные линии и линии застройки - другое, границы планируемого размещения объекта - это вообще третье. Не мешайте всё в одну кучу.
Краные линии, например для ВЛ или газопровода устанавливаются по границам их охранных зон. И в этом случае ОЗ является зоной планируемого размещения лин. объекта.

Последний раз редактировалось ГиТ14, 30.01.2019 в 11:50.
ГиТ14 вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2019, 11:41
#16
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,752
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Enik Посмотреть сообщение
Никаких нормативов на графическое оформление зон и их границ не существует.
Меня всегда поражал "особый цинизм" в оформлении ППТ, ПМТ и других документах планирвки территории. Ни угловых штампов, ни подписей, масштаб 1:2000, на котором сама ширина линий - 2 метра, отсылки на недоступные документы (... часть из них содержтится в других документах). Почему так сложилось, что СПДС к этим документам не применяется?
Огурец вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2019, 11:46
#17
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,769


Цитата:
Сообщение от Огурец Посмотреть сообщение
Охранная зона ОКН в проекте на всех листах показана по разному. На основании какого докумета я могу потребовать от "проектанта" ППТ навести порядок?
То есть непорядок в документе под названием ППТ? - вот боюсь, что норм на оформление ппт нет (как на пд). Это и не ескд, и не спдс.
И не пойму: ну, показала зона ОКН по-разному в листах - суть же не меняется.
И исогд Москвы всегда под рукой.
engngr вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2019, 11:51
#18
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,752
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от engngr Посмотреть сообщение
боюсь, что норм на оформление ппт нет (как на пд)
На ПД есть нормы - см. постановление 87.
Огурец вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2019, 11:53
1 | #19
ГиТ14

Генеральные планы и Транпорт
 
Регистрация: 09.02.2011
Сообщений: 371


Цитата:
Сообщение от engngr Посмотреть сообщение
И не пойму: ну, показала зона ОКН по-разному в листах - суть же не меняется.
См. ответ 5.
На всех листах условные обозначения должны быть как минимум идентичными
ГиТ14 вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2019, 11:54
#20
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,769


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Огурец Посмотреть сообщение
На ПД есть нормы - см. постановление 87.
Вы путаете. 87 - требования к содержанию и составу. Требования к содержанию и составу есть и к ППТ. А вот к оформлению...
engngr вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Какие правила отображения охранной зоны в проекте планировки территории

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какие нужны документы для проектирования и строительства открытой автостоянки (парковки) на 500 мест, на собственной территории? life--inside Прочее. Архитектура и строительство 8 10.11.2016 14:49
Как расценить стоимость разработки проекта планировки территории для промобъекта aleks_key Прочее. Архитектура и строительство 0 19.11.2015 15:04
Как отвести воду с территории складской зоны? Бонческа Водоснабжение и водоотведение 1 27.08.2013 17:02
Какие серии действуют, какие нет на территории Украины? gup_1978 Прочее. Архитектура и строительство 4 11.07.2013 00:30
Какие РД нужны при проектиров-и охранной сигнализации? alldmc Прочее. Архитектура и строительство 5 14.10.2006 11:21