| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Как законсервировать лифтовую шахту?

Как законсервировать лифтовую шахту?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 19.10.2018, 09:09 #1
Как законсервировать лифтовую шахту?
Владимир138
 
Техник-строитель
 
Иркутск
Регистрация: 19.01.2017
Сообщений: 8

Сегодня дали задание решить вопрос о консервации лифтовой шахты в общежитии, так как после ввода в эксплуатацию здания и первого запуска лифта, он, что меня сильно удивило, застрял из-за кривой лифтовой шахты. Конечно у меня как у человека не совсем компетентного в этом вопросе сразу появились вопросы: а как так допустили что лифтовая шахта кривая? и куда вообще смотрели прораб/монтажники/стройнадзор и т.д.?
Теперь же лифтовую шахту просто используют как мусорку (живут в общежитии в основном студенты), а по сему её решили законсервировать, вопрос только чем, как, да и вообще что делать?
P.s. А вообще что нужно/положено сделать с данной лифтовой шахтой? Возможно ли исправить эту кривизну шахты и установить рабочий лифт?
P.p.s. Некомпетентен потому что самому 21 год, а такие вопросы где я учился вообще не затрагивались
Просмотров: 3015
 
Непрочитано 19.10.2018, 12:27
#2
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,625


Заказчик или генподрядчик в течении 5 лет ?после сдачи? делает гарантийный ремонт по ГК. В частности, надо перебрать направляющие проводники. Это несколько млн. руб., если платно делать.
Налицо сговор.
Администрация вуза приняла кривые шахты за откат. По этому поводу уволили вашего предшественника. А теперь они договорились с генподрядчиком, что лифт просто закроют, не требуя ремонта. Чтобы схема не вскрылась.
По проекту и нормам лифт нужен. Одна жалоба отчисленного студента и у вас уволят парочку завхозов. Если по хорошему. Если по плохому, то посадят. Вы хотите с ними сидеть ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 19.10.2018, 12:54
#3
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488


Больше интересно, куда смотрели монтажники лифта... Если строители криво сделали шахту, то именно монтажники должны проверить - заработает их оборудование или нет. Насколько я понимаю, за здание отвечает генподрядчик, но за лифты - компания, которая их произвела и установила, и у них отдельная ответственность за лифты идёт. Причём лифтовики не должны предъявлять строителям что-то постфактум, они просто не должны были устанавливать лифт туда, где он застрянет.

Теперь по теме. А вы, собственно, кто (по отношению к этому зданию), и какие у вас есть полномочия "консервировать лифт"? Где-то есть акты признания лифтов неработающими?
Komplanar на форуме  
 
Непрочитано 20.10.2018, 16:16
#4
OSPV

Инженер
 
Регистрация: 24.11.2005
Благовещенск
Сообщений: 471


Что-то здесь не так... Если лифт приняли в эксплуатацию, значит акт о пуске лифта подписало ответственное лицо. Раньше это был инспектор Ростехнадзора, сейчас это контора или человек с допуском. Эти люди просто так ничего не подписывают, слишком ответственность большая, связанная с жизнями людей. Скорее всего там просто что-то выло из строя, что требует замены или ремонта, а это дело не 5ти минут.
Так, что не надо ничего консервировать, надо напрячь заказчика (подрядчика и отремонтировать лифт по гарантии, как тут уже писали).
OSPV вне форума  
 
Непрочитано 20.10.2018, 17:07
#5
Grim


 
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 989


Цитата:
Сообщение от Владимир138 Посмотреть сообщение
Некомпетентен потому что самому 21 год,
Цитата:
Сообщение от OSPV Посмотреть сообщение
Что-то здесь не так...
Тут сразу все не так.
Grim вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.10.2018, 04:12
#6
Владимир138

Техник-строитель
 
Регистрация: 19.01.2017
Иркутск
Сообщений: 8


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Теперь по теме. А вы, собственно, кто (по отношению к этому зданию), и какие у вас есть полномочия "консервировать лифт"? Где-то есть акты признания лифтов неработающими?
Цитата:
Сообщение от Grim Посмотреть сообщение
Тут сразу все не так.
Все-то так. Ремонтно-строительный отдел, устроился не так давно, как раз после армии (повезло). Будучи в надежде, что на месте работы будет высокий уровень подхода к делу, ожидал что с такими вопросами сталкиваться не придется, но от того, что здесь всё делают "абы как", дали задание отписать акт на непосредственную консервацию проемов лифтовой шахты.
Опять-таки конечно дело по исправлению работы лифта никто не поручал, но вот для своего развития стало интересно что в таком случае нужно делать.
По образованию-то я техник-строитель и за время обучения, преподаватели обучали должным образом, да и сам старательно к учебе относился, а сейчас после армии и вроде как по специальности устроился, и на ПГС поступил, вот как-то так.

Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Заказчик или генподрядчик в течении 5 лет ?после сдачи? делает гарантийный ремонт по ГК. В частности, надо перебрать направляющие проводники. Это несколько млн. руб., если платно делать.
Налицо сговор.
Администрация вуза приняла кривые шахты за откат. По этому поводу уволили вашего предшественника. А теперь они договорились с генподрядчиком, что лифт просто закроют, не требуя ремонта. Чтобы схема не вскрылась.
По проекту и нормам лифт нужен. Одна жалоба отчисленного студента и у вас уволят парочку завхозов. Если по хорошему. Если по плохому, то посадят. Вы хотите с ними сидеть ?
Еще интересен тот факт, что здание введено в эксплуатацию, как и сам лифт в 1988 году, с того же момента и закрыли использование лифта по вышеописанной причине.

Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 22.10.2018 в 07:04.
Владимир138 вне форума  
 
Непрочитано 22.10.2018, 07:22
#7
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,974


Цитата:
Сообщение от Владимир138 Посмотреть сообщение
в 1988 году, с того же момента и закрыли использование лифта по вышеописанной причине
Вы документ 1988 года видели или "одна бабушка сказала"?
juri18 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.10.2018, 08:29
#8
Владимир138

Техник-строитель
 
Регистрация: 19.01.2017
Иркутск
Сообщений: 8


Цитата:
Сообщение от juri18 Посмотреть сообщение
Вы документ 1988 года видели или "одна бабушка сказала"?
Да, в тех.паспортах датируются 1988 годом.
Владимир138 вне форума  
 
Непрочитано 22.10.2018, 09:48
#9
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,974


Цитата:
Сообщение от Владимир138 Посмотреть сообщение
Да, в тех.паспортах датируются 1988 годом.
И что, там так и написано:
Цитата:
Сообщение от Владимир138 Посмотреть сообщение
застрял из-за кривой лифтовой шахты
?
juri18 вне форума  
 
Непрочитано 22.10.2018, 09:59
#10
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,625


Тогда консервация - это закрыть проёмы решётками и снизу отбортовка.
Рекомендую лист цпвс с ячейкой около 20 мм по решётке из круга диаметром 16 мм С245 (ст3) с шагом 150 мм накрест с обрамлением уголками.
Уголки прикрепить к стенам лифтовой шахты на химические анкеры М10 (против вандализма), прикрутить шайбой и 2 гайками и сверху прикрыть наваренным листиком (чтобы не открутили без болгарки).
Ценные вещи не пролезут, снять студенты не смогут, а демонтаж легко будет выполнить.

Такой ремонт должен сопровождаться актом осмотра с дефектной ведомостью, протоколом или иным решением собственника, актом на уборку мусора, актом на смазку механизмов лифта и дверей, возможно снятием лифта с троса (оставить его снизу).
По лифтам множество норм и книг. Я не спец по ним. Список нужных актов и работ надо дополнить. Эти я сейчас сам придумал, а так нельзя вообще...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 22.10.2018 в 10:04.
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.10.2018, 03:35
#11
Владимир138

Техник-строитель
 
Регистрация: 19.01.2017
Иркутск
Сообщений: 8


Цитата:
Сообщение от juri18 Посмотреть сообщение
И что, там так и написано: ?
По крайней мере в тех.паспорте который у меня на руках, строка лифтов - не заполнена. Может где-то и есть документ осмотра, но об этом вышестоящее начальство умалчивает.

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Тогда консервация - это закрыть проёмы решётками и снизу отбортовка.
Рекомендую лист цпвс с ячейкой около 20 мм по решётке из круга диаметром 16 мм С245 (ст3) с шагом 150 мм накрест с обрамлением уголками.
Уголки прикрепить к стенам лифтовой шахты на химические анкеры М10 (против вандализма), прикрутить шайбой и 2 гайками и сверху прикрыть наваренным листиком (чтобы не открутили без болгарки).
Ценные вещи не пролезут, снять студенты не смогут, а демонтаж легко будет выполнить.

Такой ремонт должен сопровождаться актом осмотра с дефектной ведомостью, протоколом или иным решением собственника, актом на уборку мусора, актом на смазку механизмов лифта и дверей, возможно снятием лифта с троса (оставить его снизу).
По лифтам множество норм и книг. Я не спец по ним. Список нужных актов и работ надо дополнить. Эти я сейчас сам придумал, а так нельзя вообще...
А если напросто заложить кирпичом а поверх него отделку?
Владимир138 вне форума  
 
Непрочитано 23.10.2018, 03:59
#12
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,974


Цитата:
Сообщение от Владимир138 Посмотреть сообщение
А если напросто заложить кирпичом а поверх него отделку?
Тогда люди просто забудут, что у них есть консервированный лифт.
juri18 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.10.2018, 04:21
#13
Владимир138

Техник-строитель
 
Регистрация: 19.01.2017
Иркутск
Сообщений: 8


Цитата:
Сообщение от juri18 Посмотреть сообщение
Тогда люди просто забудут, что у них есть консервированный лифт.
Хорошая разминка для студентов живущих на 12 этаже

Только что подходил к вышестоящему о необходимости акта осмотра, но все что мне сказали так это просто-напросто составить дефектовку.
Владимир138 вне форума  
 
Непрочитано 23.10.2018, 05:31
#14
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,974


Цитата:
Сообщение от Владимир138 Посмотреть сообщение
просто-напросто составить дефектовку
Для Вас измерить кривизну шахты - это просто-напросто?
juri18 вне форума  
 
Непрочитано 23.10.2018, 05:51
#15
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488


Цитата:
Сообщение от Владимир138 Посмотреть сообщение
Только что подходил к вышестоящему о необходимости акта осмотра, но все что мне сказали так это просто-напросто составить дефектовку.
Учитывая общий уровень подхода к делу, вероятно, имелось в виду подсчитать количество и размеры закладываемых проёмов (вот только...это, по-моему, не дефектная ведомость... а самый настоящий проект на реконструкцию... со всем вытекающим из этого геморроем). Учитывая так же, что это 12-ти этажное студенческое общежитие, так же становится понятно, почему никто не хочет ремонтировать лифты и почему они сразу сломались. Это был бы туалет, спальня, столовая, кабинка для граффити, спортивный автомобиль, боксёрский ринг, удобная отмазка для опозданий на экзамены (Застрял в лифте! Подумаешь, поломка лифта была обеспечена всей группой...) всё что угодно, но не лифт...

НО. Если проёмы будете закладывать не непосредственно вы, то всё же заложите (в проект... или хотя бы в описание конструкции) такую конструкцию, которую можно будет относительно легко разобрать. Либо некую решетчатую оштукатуриваемую конструкцию на анкерах (под штукатурным слоем), либо из легкобетонных блоков - газобетон и оштукатуривание. И желательно как-то рельефно или визуально обозначить контуры проёма для того, чтобы при последующей разборке (а мне почему-то кажется, что после пары жалоб или проверок скажут "Ррразобрать!!!!111") не повредили несущие стены шахты.

P.S. Для ТС-а - рекомендую теоретическое просвещение начать с вопросов "что такое реконструкция и капремонт и чем они отличаются".

Последний раз редактировалось Komplanar, 23.10.2018 в 06:05.
Komplanar на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 23.10.2018, 08:01
#16
Владимир138

Техник-строитель
 
Регистрация: 19.01.2017
Иркутск
Сообщений: 8


Цитата:
Сообщение от juri18 Посмотреть сообщение
Для Вас измерить кривизну шахты - это просто-напросто?
Конечно нет.

----- добавлено через ~2 ч. -----
Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Учитывая общий уровень подхода к делу, вероятно, имелось в виду подсчитать количество и размеры закладываемых проёмов (вот только...это, по-моему, не дефектная ведомость... а самый настоящий проект на реконструкцию... со всем вытекающим из этого геморроем). Учитывая так же, что это 12-ти этажное студенческое общежитие, так же становится понятно, почему никто не хочет ремонтировать лифты и почему они сразу сломались. Это был бы туалет, спальня, столовая, кабинка для граффити, спортивный автомобиль, боксёрский ринг, удобная отмазка для опозданий на экзамены (Застрял в лифте! Подумаешь, поломка лифта была обеспечена всей группой...) всё что угодно, но не лифт...

НО. Если проёмы будете закладывать не непосредственно вы, то всё же заложите (в проект... или хотя бы в описание конструкции) такую конструкцию, которую можно будет относительно легко разобрать. Либо некую решетчатую оштукатуриваемую конструкцию на анкерах (под штукатурным слоем), либо из легкобетонных блоков - газобетон и оштукатуривание. И желательно как-то рельефно или визуально обозначить контуры проёма для того, чтобы при последующей разборке (а мне почему-то кажется, что после пары жалоб или проверок скажут "Ррразобрать!!!!111") не повредили несущие стены шахты.

P.S. Для ТС-а - рекомендую теоретическое просвещение начать с вопросов "что такое реконструкция и капремонт и чем они отличаются".
Хорошо, приму к сведению. Конечно было бы куда лучше как-то повоздействовать на вышестоящее руководство чтобы этот лифт в конце-концов сделали, но все мои попытки сейчас упираются в распоряжения "провести консервацию"
Владимир138 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Как законсервировать лифтовую шахту?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как расчитать лифтовую монолитную шахту Blink Железобетонные конструкции 41 10.02.2017 08:06
Как запроектировать и рассчитать металлокаркасную лифтовую шахту? Настик-13 Металлические конструкции 4 26.08.2013 00:58
ФУНДАМЕНТЫ ПОД ЛИФТОВУЮ ШАХТУ david Основания и фундаменты 1 02.07.2009 13:24
Как в Мономахе на стадии компоновки указать лифтовую шахту Коля Прочее. Программное обеспечение 3 02.12.2005 08:48