[serxios]

Ситуация у меня такая. Закончил я строительный вуз, где то чуть больше двух лет назад по специальности ПГС, после вуза, где то год работал на стройке в качестве мастера строительных работ, была возможность стать прорабом, но я разочаровался в этой работе (ежедневные нервотрепки, техника безопасности, летом - жара, зимой - холодина, грязь, шум, краска, материальная ответственность и другие "прелести " жизни, потом чуть больше года я сейчас вообще без работы нахожусь, ну так получилось. Все мои однокурсники ушли работать сразу в проектные организации после вуза, а меня чегото понесло на стройку уже сам не рад, что пошел туда, теперь я уже сам решил идти работать в проекты инженером-конструктором, я понимаю, что сейчас кризис строительный и что работы не так много, но всетаки нужно идти искать работу в этом направлении и не сдаваться,
посоветуйте:
1) Какие необходимо для начала программы подучить, чтоб хотя бы приняли на работу??? ( Автокад, Скад или чтото еще, для меня компьютер это не проблема, я могу самостоятельно освоить программы без особых усилий, да и люблю я сидеть часто за компьютером)
2) Какие лучше направления выбирать железобетон или металлические конструкции??? Что сейчас более ходовое, и какое строительство более перспективней в проектировании промышленное или жилое???
3) Посоветуйте с чего начать и какую то литературу с примерами расчетов (потому что я уже многое забыл за эти пару лет то, что учили в вузе), посоветуйте так же методики какие то проектирования.
4) Может не в конструкторы идти, может, есть и другие направления проектирования перспективные??? Хотя конструкторы я насколько понял это все равно, что программисты довольно уважительная и труднодоступная профессия, любой сюда не пойдет, вот потому более востребованная по сравнению с другими строительными профессиями.
5) Может еще, что-то ценное посоветуете, чего я не спросил, буду только рад советам ?

Заранее спасибо за советы.

[DEM]

serxios
Парень не надо, тут на форуме уже решают кем выгоднее работать, дворником или грузчиком.

[konalek]

с работой щас проблема, куда не сунься

[serxios]

DEM,
Почему не надо? Что все инженеры пойдут в дворники ? Кризис закончиться и будут одни дворники, а инженеров не будет больше? Вы что издеваетесь с меня? Я логики не вижу в этом

[serxios]

Сообщение от konalek с работой щас проблема, куда не сунься

Я с вами полностью согласен, что с работой ерунда сейчас полная, но все таки нужно не сдаваться , а сидеть сложа руки это тоже не выход.
Вот я и спрашиваю советов, я так понимаю на этом форуме опытные проектировщики сидят.

[Brendovich]

Выучи Автокад, немного Лиру, пользуйся Линовичем и Мандриковым,- на хлеб хватит.

[Pavel Samofalov]

serxios, с твоим опытом и в твоём положении, тебе сейчас надо думать о том как прокормится самостоятельно, а не выбирать. Ломись во все двери, которая откроется в ту и заходи, а там как карта ляжет. Понравится, развивайся в том потоке куда попал. Не приживёшься, пойдёшь искать другую дверь. А что касается изучение программ, то на мой взгляд сейчас параметрические системы более актуальны, а ещё более актуальны комплексные вертикальные система. Хотя замахиваться на PLM, без опыта рановато, покажется дремучем лесом, но познакомится и иметь общие представление стоит.

[Frisian]

Мне кажется перспективной связка Ревит - Робот и еще AutoCAD Structural Detailing. Автодеск - фирма международная и перспективная.
Конструкторы еще востребованы. Можно попытаться найти работу.

[ShaggyDoc]

Что все инженеры пойдут в дворники ? Кризис закончиться и будут одни дворники, а инженеров не будет больше?

Нет, не все. Некоторые пойдут в "челноки", некоторые в киоски сядут. А некоторые и свои фирмы откроют и станут микро-олигархами. Некоторые найдут очередной способ изымания денег в условиях кризиса.

Мы ведь уже переживали кризисы когда serxios еще в ВУЗ не поступал. Поэтом люди знают.

Инженеров не будет больше? Так тогда тоже восклицали - "что, инженеры (ученые, строители, ботаники, астрономы и т.д.) не нужны будут?". Оказывалось, что на определенный период действительно были не нужны. "Ой, зря мы Шарика кормим. Пользы от него нету".

Инженеры понадобятся после кризиса. А его надо как-то пережить. Потом снова появятся вакантные должности, но брать-то будет некого. Опытные уйдут или вымрут, а образуются выпускники, владеющие, в основном, алюанским. В результате предыдущих кризисов практически прервалась цепочка смены поолений. Остались старики и зелёная молодежь, а хороших специалистов среднего возраста катастрофически мало. А после текущего кризиса будет еще хуже.

И, конечно, работодателей сейчас не будет интересовать, кто что думает о "связках", читал ли кто Линовича и Мандрикова. На это им вообще наплевать.

[serxios]

Brendovich,

Выучи Автокад, немного Лиру, пользуйся Линовичем и Мандриковым,- на хлеб хватит.

Автокад я кое как еще помню с вуза, думаю его подтяну до более высшего уровня, а вот Лиру я плохо помню, нужно поработать над изучением ее.

Pavel Samofalov,

с твоим опытом и в твоём положении, тебе сейчас надо думать о том как прокормится самостоятельно, а не выбирать. Ломись во все двери, которая откроется в ту и заходи, а там как карта ляжет.

Да уж, нужно идти куда получиться, может не конструктором, а в другие направления проектирования , куда будут брать.

А что касается изучение программ, то на мой взгляд сейчас параметрические системы более актуальны, а ещё более актуальны комплексные вертикальные система.

А можете привести пример этих программ или дать ссылку, или коротко сказать что это такое ? А то я не понял что это за системы.



Frisian,

Мне кажется перспективной связка Ревит - Робот и еще AutoCAD Structural Detailing.

Робот - это тоже программа от фирмы Автодеск или это продукт другого разработчика ? И что он собой являет, какие функции выполняет?

ShaggyDoc,

Некоторые пойдут в "челноки", некоторые в киоски сядут. А некоторые и свои фирмы откроют и станут микро-олигархами. Некоторые найдут очередной способ изымания денег в условиях кризиса.

Я согласен что скорее так и будет, что убегут многие в торговлю, в пищевую промышленность ( кушать всегда будем даже и среди кризиса), в профессии типа кризис-менеджера и еще подобные.

Инженеры понадобятся после кризиса. А его надо как-то пережить. Потом снова появятся вакантные должности, но брать-то будет некого. Опытные уйдут или вымрут, а образуются выпускники, владеющие, в основном, алюанским. В результате предыдущих кризисов практически прервалась цепочка смены поолений. Остались старики и зелёная молодежь, а хороших специалистов среднего возраста катастрофически мало. А после текущего кризиса будет еще хуже.

Согласен 100 %
Была и так не хватка инженеров до кризиса, а во время кризиса много кто уйдет со строительной сферы, останутся действительно настоящие строители, и потом будет еще больше не хватать инженеров - строителей, после кризиса в строительную сфере можно будет устраиваться без проблем по сколько дефицит кадров наступит, но сейчас во время кризиса тяжело приходиться и не известно когда он закончиться.

[Александр Бауск]

>Робот - это тоже программа от фирмы Автодеск

Теперь - уже да.

Для serxios:
Что можно посоветовать. В первую очередь не комплексовать. То, что у Вас есть опыт работы на стройке, то, что Вы знаете стройку изнутри, это огромное преимущество перед Вашими однокашниками, которые этих знаний никогда приобрести не смогут. Если Вы больше думаете о перспективе, а не о сегодняшнем дне, то нужно устроиться в проектную организацию. Судя по тому, что все Ваши однокурсники смогли это сделать, в Вашем регионе на проектировщиков есть спрос. При выборе места работы главное внимание уделяйте тому, чтобы "попасть в хорошие руки". И не важно, чем будете заниматься, металлом, бетоном, основаниями и фундаментами или чем-либо другим. Должна быть ШКОЛА. А перекваллифицироваться Вы всегда сможете. Главное помните, что научиться плавать на берегу невозможно. Что необходимо изучить. В обязательном порядке теорию: сопромат, строймех, теормех. Затем необходимо по любым учебникам разобраться с практическими ручными расчетами. В обязательном порядке изучить СНиПы. Для выполнения чертежей Вам необходим автокад. Приобретите начальные знания. В трехмерку, по крайней мере пока, лезть не следует. Освойте основные команды. На первом этапе Вам этого хватит. Сейчас в меня начнут бросать камни, но лично я работаю только в модели и ни слоями, ни блоками, ни другими прибамбасами не пользуюсь. Мне это не требуется. Насчет расчетных программ. Это то, что нужно осваивать в последнюю очередь и чем злоупотреблять не следует. Эти программы не заменяют знание теории и умения считать, поэтому любые, полученные в них результаты следует обязательно анализировать с позиций классического сопромата. Из всех программ, для начального изучения я бы рекомендовал SCAD. Это наиболее распространенная программа. Она достаточно универсальна, позволяет считать и металл и железобетон, кроме того имеет ряд чисто инженерных программ-сателлитов, которые сильно облегчают жизнь проектировщику. Уверен, что у Вас все получится. Кстати, я сам примерно по такой схеме через 15 лет после окончания ВУЗа из инженера-механика перекваллифицировался в инженера строителя проектировщика.

[BoogeyMan]

Незнаю, на стройке когда я работал мне все нравилось!
Свежий воздух, коллективная работа, простые люди без закидонов...
выпивают конечно, грязь, но за то сделанную работу сразу видно!!!

По мне дык лучше стройка

[proekt]

В прошлый кризис (если можно ужас творящийся в девяностые назвать кризисом) я уходил на стройку, чтобы было чем кормить семью, а затем вновь вернулся в проектирование. Не скажу, что получил огромное преимущество перед другими проектировщиками, но определенный опыт это дало, особенно в общении с подрядчиками (наверное то же самое, что дали мне 2 года в СА, вроде и время потерял, но с другой стороны...)

[таи]

ShaggyDoc,

А некоторые и свои фирмы откроют и станут микро-олигархами. Некоторые найдут очередной способ изымания денег в условиях кризиса.

Совершенно не вижу нужды открывать свою фирму - сразу налетит туча саранчи, "жалающая пожавиться" на мой счет.
Сделаем проще - желающим строиться (для сэба, для семьи) во времена расцвета - ихнее строительство обходилось в 2-3 раза дороже, чем сейчас.
А вот за наличку, до уровня привлечения "экспертизы", по мере надобности прикрываясь чужой лицензией - нащупывается определенный выход из создавшегося положения в работе с этим контингентом. Да и "пургу" Заказчику мы уже гнать не будем - играем по-честному до поры до времени.

Выход всегда есть - деньги только не всегда вовремя перечисляют, но ведь стараются!

[serxios]

DK,

Если Вы больше думаете о перспективе, а не о сегодняшнем дне, то нужно устроиться в проектную организацию.

Полностью согласен с Вами, вот потому я решил идти работать на цивилизованную работу так сказать в " белые воротнички" в проектировщики, не по стройкам мотаться . К тому же у меня больше способностей к проектированию чем к стройкам , я все время практически сижу за компьютером, да и вообще компьютер для меня не проблема , мне нравиться работа где нужно думать, а не там где бегать и матами покрывать рабочих или с кем то еще ругаться что в итоге нервные срывы или инфаркты как у моего начальства было, я посмотрел на них и подумал я так не хочу.

что Вы знаете стройку изнутри, это огромное преимущество перед Вашими однокашниками, которые этих знаний никогда приобрести не смогут

это заметно, я со своим бывшим однокурсником общался пару дней назад , он в проектах работает, так он кроме проектирования конструкций в промышленных зданиях и больше ничего и не знает о строительстве, ну так сказать далекий человек он хотя и он учился в ВУЗе лучше меня, а после общения понял что я многое знаю даже в проектировании чего он не знает , особенно что касается финансовых вопросов, некоторой методологии, кроме этого и стройки, во многом другом я довольно разбираюсь, так же в психологии людей и в управлении, стройка меня этому научила, когда рабочим плохо платили и они не хотели работать приходилось находить методы чтоб они слушали и работали , и других направлениях есть не большие понятия таких как технадзор кое что разбираюсь, девелопмент строительства (особенно говорят знакомые что я хороший был бы аналитик), в продажах недвижки тоже имеются какие то понятия и не большие наработки. Теперь если получиться, главное не сдаваться нужно осваивать и опыта набираться в технической стороне строительства.

Работа на стройке требует совсем другого склада характера, чем в проектировании. Знаю людей, кто начав проектировщиком, нашел себя в работе на линии. Знаю тех, кто шел в обратном направлении. Так что ищите свое место, где Вы наиболее полно сможете реализовать себя используя накопленные опыт и знания.

[losv1]

serxios
Один хрен, куда подете работать, но если не научитесь грамотно писать, то резюме даже читать не станут! Без обид, читать Ваши сообщениия очень тяжело, мысленно поправляя орфографию и пунктуацию.
По интрерсующему вопросу... Можно попробовать инженером ПТО, хоть это и не собственно проектирование, зато гораздо проще. А потом может вникните и в проектирование.

[serxios]

losv1,
В чем не правильность в моей орфографии заключается ?
По поводу резюме скажу, что оно у меня короткое и там только самая необходимая информация, такой "воды" в резюме, которая может и есть у меня тут в постах -там нету, резюме мое читается примерно 20 - 45 секунд , все до мелочи отшлифовано. Скажите по конкретней в плане моих ошибок, многие люди иногда тоже говорят мне об этом, буду исправляться . Спасибо за совет.
По поводу ПТО, я знаю все чем занимается ПТО, я это направление рассматривал, но все таки хочется больше в проектирование.

[MMV]

"не правильность" пишется слитно, "по конкретней" тоже...