| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Как объяснить заказчику появление трещин?

Как объяснить заказчику появление трещин?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 11.02.2012, 19:19 #1
Как объяснить заказчику появление трещин?
РастОК
 
Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588

Ситуация такая. Прораб, он же заказчик, сделал каркасный дом с заполнением из газобетона. В газобетоне появились трешины в верхних углах стен и внизу подоконника. Ясен перец, что это из-за нормального прогиба плиты под нагрузкой. Как объяснить, что в этом не моя вина и как вообще устраняется такой недостаток поведения конструкции?
Просмотров: 14932
 
Непрочитано 11.02.2012, 19:30
#2
Dyuk

ПГС
 
Регистрация: 25.11.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 282


А какова Ваша роль в данном строительстве? Что именно вы проектировали? Работы сделаны согласно проекту или с отступлением от проекта? И желательно картинки в студию с трещинами.
Dyuk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.02.2012, 19:54
#3
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588


Картинок нет. Я проектировал этот дом. Думаю, что значительных отступлений нет, т.к. он делал собственный дом и он прораб с большим опытом.
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2012, 20:03
#4
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Ну дык таи и объяснить ,то есь узлы примыкания стен к монолитну, а ест ьнормальный погиб.
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2012, 20:27
#5
Dyuk

ПГС
 
Регистрация: 25.11.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 282


Если Вы проектировали этот дом, то у вас должны быть какие-то чертежи. Я вот не понимаю, что значит появление трещин от нормального прогиба. Это вообще как?
Пока у меня два варианта появления причин трещин, если работы выполнялись по проекту:
1. Были какие-либо отступления от проекта.
2. Неверно запроектированы конструкции (в том числе и фундаменты).
Но, что-то более конкретно можно будет сказать, когда Вы предоставите информацию о конструкциях коттеджа и о характерах трещин в графическом виде.
Dyuk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.02.2012, 01:01
#6
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588


Дорогие мои, вот к примеру есть пролёт 7 метров, при полной нагрузке есть прогиб плиты 4мм в ценре, бывает такое?
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2012, 01:03
#7
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


По идее, должно быть больше.
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2012, 01:10
#8
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695


Цитата:
Сообщение от РастОК Посмотреть сообщение
и внизу подоконника
Фотки в студию.
Не ясно.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2012, 02:00
#9
KOTELrv

инженер проектировщик
 
Регистрация: 30.12.2009
г.Ровно
Сообщений: 21
<phrase 1=


а почему не обьеснить заказчику что прогибы и перемещения элементов конструкций не превышают предельных, установленных в СНиП? если они не превишают предельных...
__________________
Лечить и судить умеют и могут все, а вот рассчитать несущую балку?
KOTELrv вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.02.2012, 04:17
#10
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588


Цитата:
Сообщение от KOTELrv Посмотреть сообщение
а почему не обьеснить заказчику что прогибы и перемещения элементов конструкций не превышают предельных, установленных в СНиП? если они не превишают предельных...
Можно конкретнее СНИП и пункт? Не всё так просто.
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2012, 09:34
#11
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Похоже не учтен прогиб при длительном действии нагрузки.Надо померить его натянув шнуру и сравнить с расчетом
igr вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2012, 09:42
#12
Pavel_GGS


 
Регистрация: 07.02.2008
Сообщений: 426


а возможно ли такое, что в начале возвели заполнение а потом его использовали как для опирания плит так и опалубка с одной стороны колонн?
а для заполнения использовали газобетон пониженой плотности и прочности так еще и не автоклавного твердения ? шоб дешевле было ?

Последний раз редактировалось Pavel_GGS, 12.02.2012 в 09:50.
Pavel_GGS вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2012, 13:41
#13
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,783
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от РастОК Посмотреть сообщение
и он прораб с большим опытом
Ставлю на эти ключевые слова что человек сам изменил напроектированное в процессе строительства в целях экономии.
jtdesign вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2012, 13:59
1 | #14
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Заказчику появление трещин нужно объяснить его личной приличностью и возможно даже божественностью, т.к. появление трещин до отделки - добрый знак небес.
Совместная работа каркаса и заполнения предполагает их приспособление к друг другу по перемещениям. Разумеется, в проекте не положено на заполнение передавать часть каркасной нагрузки, в этом и сущность принятого конструктива: каркасу - каркасово, заполненю - ограждающие функции и местные нагрузки.
А раз так, то для исключения трещинообразования необходимо было или ужесточать каркас, приспосабливая его под заполнение, или наоборот - увеличивать податливость заполнения, приспосабливая его к каркасу.
Первый вариант обошелся бы Заказчику дорого, второй невозможен априори, т.к. модуль деформации газобетона и особенно кладки из него не регулируется по физическим причинам.
Таким образом, трещина в заполнении - вещь ожидаемая. И слава всевышнему, что треснуло до отделки.
Просто нужно запенить трещину.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2012, 14:49
#15
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Проектировать надо так, чтобы трещин не было. Для этого можно было применить продольной армирование газобетона.
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2012, 15:10
#16
tankist

ЭПБ, обследование стр. конструкций
 
Регистрация: 09.10.2009
Сибирь
Сообщений: 2,615


Цитата:
Сообщение от Нитонисе Посмотреть сообщение
Проектировать надо так, чтобы трещин не было.
Ну...ну. Я живу в новостройке на 8 этаже, монолитные перекрытия и стойки 4 года назад сделали, а сейчас после ремонта трещины пошли в сопряжении стоек и заполнения стен. Кто виноват? Или недавними землетрясениями объяснить (за неимением фактов)?

Последний раз редактировалось tankist, 12.02.2012 в 15:23.
tankist вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2012, 15:15
#17
Mauriat

макулатурю
 
Регистрация: 07.08.2009
Москва
Сообщений: 740


А как же деформационный шов-зазор? Не 10 см. прогиб же.
Интересно как это, что трещины - это нормально? Тем более на отделке.
Тогда уж гипсокартоном обшивать надо было. Но это лишь бы скрыло некачественное решение.
__________________
"Никто вас не осудит, не за горами лето,
Экзаменов не будет – все проданы билеты" (А. Алякин)
Mauriat вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2012, 15:55
#18
shifr


 
Регистрация: 28.12.2011
Сообщений: 899


Цитата:
Сообщение от tankist Посмотреть сообщение
Я живу в новостройке на 8 этаже,...трещины пошли
Странно... для обследователя...купить квартиру в новостройке
shifr вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2012, 16:01
#19
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от Нитонисе Посмотреть сообщение
Проектировать надо так, чтобы трещин не было. Для этого можно было применить продольной армирование газобетона.
В каком кол-ве арматуры? Из какого расчета?
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2012, 16:06
#20
tankist

ЭПБ, обследование стр. конструкций
 
Регистрация: 09.10.2009
Сибирь
Сообщений: 2,615


Цитата:
Сообщение от shifr Посмотреть сообщение
Странно... для обследователя...купить квартиру в новостройке
Offtop: Жена купила за 3 дня в ипотеку. Мое присутствие только при подписании нужно было. Ну и факт цены в первую очередь сыграл. Т.е. в Барнауле (до кризиса) можно было 1 комнатную купить (даже хрущовку), а в пригороде 2 комнатную 69 квадратов в т.ч. кухня 11 м за эти же самые деньги.

Последний раз редактировалось tankist, 12.02.2012 в 16:18.
tankist вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Как объяснить заказчику появление трещин?

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ширина раскрытия трещин в ростверке majesticjupiter Основания и фундаменты 14 29.08.2016 12:22
Опытные конструктора помогите пожалуйста найти причину образования трещин в колоннах 6-и этажного каркасного здания MAXIMUS Конструкции зданий и сооружений 11 04.08.2011 15:51
Как правильно вычислять ширину раскрытия трещин в круглых железобетонных сечениях? МишаИнженер Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 13.05.2011 07:53
Возможно ли появление усадочных трещин? gavr Конструкции зданий и сооружений 1 09.06.2010 11:29