| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Большие крутящие моменты в крайних ригелях

Большие крутящие моменты в крайних ригелях

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 23.01.2013, 10:48 #1
Большие крутящие моменты в крайних ригелях
Sarman
 
Инженер-контруктор ПГС
 
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 2,135

Каркас сборно-монолитный. Сетка колонн 6,3х9м. (плиты 9м., 2 пролета). Нагрузки на ригели передаю через плиты, которые моделирую ортотропными пластинами. Жесткость плит в продольном направлении нормальная, а в поперечном нулевая. Плиты опираю через объединение перемещений по ХУZUxUz (5 степеней свободы). Конструктивно в пустоты плиты заводится арматура на 30см. и монолитится вместе с верхней монолитной зоной ригеля.
В итоге получаю большие крутящие моменты в крайних ригелях, которые меня смущают. Или все нормально? Может, что-то делаю не так? Файл прикладываю.
Спасибо.

Вложения
Тип файла: rar медгородок_с плитами_1.rar (7.5 Кб, 152 просмотров)

__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/
Просмотров: 17793
 
Непрочитано 23.01.2013, 10:56
#2
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Цитата:
Сообщение от Sarman Посмотреть сообщение
Конструктивно в пустоты плиты заводится арматура на 30см. и монолитится вместе с верхней монолитной зоной ригеля.
А плиты на такое рассчитаны????
И узел бы не помешал чтобы с этим вопросом разобраться....
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 23.01.2013, 11:03
#3
100k

Жалкий инженеришка-проектаст
 
Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 1,986


Чтото подобное было с жесткими вставками, убрал жесткие вставки, моменты исчезли
100k вне форума  
 
Непрочитано 23.01.2013, 11:09
#4
AlexeyN

ИП
 
Регистрация: 09.04.2012
В машине :(
Сообщений: 172


А если не секрет, что в Челнах с медгородком делать собираются?
AlexeyN вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.01.2013, 11:19
#5
Sarman

Инженер-контруктор ПГС
 
Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135


Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
А плиты на такое рассчитаны????
И узел бы не помешал чтобы с этим вопросом разобраться....
Плиты ПБ. По договоренности с заводом заложили дополнительное армирование в верхние зоны плиты. Вообще это больной вопрос. Узлы прикладываю.
Все таки мне кажется, что не должны быть такие большие крутящие моменты. Может ошибаюсь где-то?

Жестких вставок нет.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG127.jpg
Просмотров: 326
Размер:	89.9 Кб
ID:	95017  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG128.jpg
Просмотров: 272
Размер:	61.3 Кб
ID:	95018  
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/
Sarman вне форума  
 
Непрочитано 23.01.2013, 11:25
#6
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


100k
А причем тут жесткие вставки????
Их на данной схеме нету...
У него вот такая фигня получается, кторая на рисунке изображена....
Он думает что арматура в пустотах воспримет этот момент
Sarman
У вас там чаго главного конструктора нету????
НЕЕЕЕ так не пойдеть....
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Хрень.jpg
Просмотров: 326
Размер:	99.0 Кб
ID:	95019  
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 23.01.2013, 11:28
#7
100k

Жалкий инженеришка-проектаст
 
Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 1,986


Ну какие могут быть крутящие моменты, если у вас будет жесткий диск перекрытия.
100k вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.01.2013, 11:32
#8
Sarman

Инженер-контруктор ПГС
 
Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135


Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
100k
Он думает что арматура в пустотах воспримет этот момент
Вовсе так не думаю. Арматура там конструктивная, но она связывает плиту и ригель. За счет этого кручение ригеля возможно. Еще оно возможно за счет эксцентриситета опирания плиты, которое я в расчете НЕ задаю.
Вопрос в том почему такие большие крутящие моменты возникают?
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/
Sarman вне форума  
 
Непрочитано 23.01.2013, 11:33
#9
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Sarman
НУ значится тогда тебе и моделировать все надо по другому.....
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.01.2013, 11:37
#10
Sarman

Инженер-контруктор ПГС
 
Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135


DEM, моделирую как умею, лучше подскажи, что в расчете не так.
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/
Sarman вне форума  
 
Непрочитано 23.01.2013, 11:39
#11
Forum4anin


 
Регистрация: 23.10.2012
Сообщений: 82


Что-то мне подсказывает, что дело в объединении перемещений в расчетной схеме.
Forum4anin вне форума  
 
Непрочитано 23.01.2013, 11:41
#12
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Sarman
Включаем Поиск и изучаемс...
Тута этих тем по части узла балка + плита перекрытия штук 20.....
Ты хочешь чтобы я тебе последовательно расписал как, что делать?????
Не братец не катит и не гипотенуза......
Offtop: Вот еще тем близнец
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=93745

Вот разжеванная тема...
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=24249
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=60742
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=88346
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.01.2013, 11:44
#13
Sarman

Инженер-контруктор ПГС
 
Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135


Цитата:
Сообщение от Forum4anin Посмотреть сообщение
Что-то мне подсказывает, что дело в объединении перемещений в расчетной схеме.
Перемещения объединяю по ХУZUxUz (5 степеней свободы). А если поставить связи по Ux, то ригели не будут вертеться вокруг своей оси и кручения не будет. Но если так поступить, думаю, будет не правильно.
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/
Sarman вне форума  
 
Непрочитано 23.01.2013, 11:49
#14
Forum4anin


 
Регистрация: 23.10.2012
Сообщений: 82


Я думаю, что никакого объединения перемещений не надо. Мало того, узлы сопряжения плит и ригелей у Вас в расчетной схеме жесткие, а на деле шарнирные.
Forum4anin вне форума  
 
Непрочитано 23.01.2013, 11:49
#15
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Цитата:
Сообщение от Forum4anin Посмотреть сообщение
Мало того, узлы сопряжения плит и ригелей у Вас в расчетной схеме жесткие, а на деле шарнирные
Во уже ближе к теме.....
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.01.2013, 12:06
#16
Sarman

Инженер-контруктор ПГС
 
Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135


Цитата:
Сообщение от Forum4anin Посмотреть сообщение
Я думаю, что никакого объединения перемещений не надо. Мало того, узлы сопряжения плит и ригелей у Вас в расчетной схеме жесткие, а на деле шарнирные.
Узлы сопряжения плит и ригелей жесткие по X Y Z Ux и Uz. Уже писал выше. А относительно оси Y шарнир. Т.е. у меня в расчете плиты опирются на ригели шарнирно (по Uy перемещения не объединяются). Или я что-то путаю. В скаде работаю не так давно.
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/
Sarman вне форума  
 
Непрочитано 23.01.2013, 12:26
#17
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Sarman
Понимаешь у тебя в схеме фактичеки между плитами связь есть....
Но на деле её там нету.....
Прочти ветку внимательно про моделирование
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=24249
У тебя точно такая же ситуация, армированием в пустотах стоит пренебречь....
Внимательно посмотри вот это еще
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 23.01.2013, 12:27
#18
Forum4anin


 
Регистрация: 23.10.2012
Сообщений: 82


А пустотки разве на 70 мм можно опирать?

Последний раз редактировалось Forum4anin, 23.01.2013 в 12:44.
Forum4anin вне форума  
 
Непрочитано 23.01.2013, 12:38
#19
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604


Разбиритесь с этапами нагружения. У вас сначала монтируются плиты и момент на ригеля не передаётся. Затем узел омоноличивается и только момент от полезной нагрузки может идти на ригель.
По факту, мне кажется у вас чистый шарнир и никаких моментов не будет...
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 23.01.2013, 12:42
#20
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


swell{d}
Видишь суслика????
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Большие крутящие моменты в крайних ригелях

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием The_Mercy_Seat Программирование 705 17.03.2021 14:19
Будут ли возникать крутящие моменты при таком оперании фермы на колонну nikolay2 Конструкции зданий и сооружений 3 07.06.2012 08:01
Большие моменты на крайней опоре многопролетной балки GGCAT Лира / Лира-САПР 6 11.01.2011 17:13
Большие крутящие моменты в балках (SCAD) Tony_Chu SCAD 5 23.07.2010 14:35
Лента на упругом основании. Большие моменты. Куртан Расчетные программы 8 25.03.2010 10:58