[Элла Серый Кот]

Добрый вечер. Недавно я создавала тему о сборе нагрузок на металлическую решетчатую башню. Всем спасибо, с этим вопросом я разобралась. Методом проб и ошибок модель я в СКАДе построила, задала жесткость элементов. Подскажите порядок действий по пунктам как задать схемы загружений в СКАДе? В официальном скадовском руководстве я не разобралась до конца, там весь процесс как-то туманно описан. Не мог бы кто-то подсказать конкретно, какие кнопки нажимать по порядку? Например,
а) нажимаем кнопку задание узловых нагрузок ( там, кстати, сразу встал вопрос где взять моменты?)
б) и т.д.

[trezvo_pro]

Сообщение от ФАХВЕРК Элла Серый Кот, соединения опорных узлов с фундаментом - жесткие, раскосов и распорок с стойками башни шарнирными. Установка шарниров - вкладка назначения - назначение шарниров. Признак схемы - 5. Тип КЭ - 5. Установка шарнира в первом и втором узле по UY и UZ

Не факт, что надо задавать жесткий узел при опирании стоек на фундамент. Элла, покажите узел I, да и IV. Хотя примыкания распорок и подкосов, скорее всего действительно, шарнирные.

[ФАХВЕРК]

trezvo_pro, а какой тогда?! если упрощенно рассматривать эту систему - то это стержень ( консоль) заделанный в фундамент. Чисто связевые схемы для таких конструкций неприемлемы, на мой взгляд.

[old_tiger]

Сообщение от Элла Серый Кот Пытаюсь, не совсем удачно пока. Да я, а ты кто?

А я однофамилец режиссера "Собачьего сердца"

[trezvo_pro]

Если упрощенно, то, конечно, жесткий. Но в расчетную схему под каждую из 4-х ног в опорные узлы надо же ввести реальные ограничения на повороты.

[ФАХВЕРК]

trezvo_pro, как высчитывать будете жесткость этого шарнира? Посвятите, пожалуйста. Ну или просто ссылку на нормативную документацию. Буду благодарен.

[Элла Серый Кот]

Сообщение от ФАХВЕРК одпишите их для того что бы потом можно было выполнять фрагментацию по жесткостным характеристикам, и поставьте шарнирны

По-моему, подписала и задала шарниры.
У меня вопрос: я создала нагружения от собств веса и от антенн, фидеров и пр. Посмотрите, пожалуйста, почему в каждом узле нагрузки стали одинаковые по 2 варианту, а в целом по 2му загружению (я нагрузки прикладывала в узлы) отображаются заданные мной нагрузки, все ли у меня верно?(((

[ФАХВЕРК]

Элла Серый Кот, 1) имя типа жесткости - это не значит что уголок L100х7 нужно подписать L100x7. Тут я имел ввиду что имя типа жесткости с привязкой к назначению конструктивного элемента - например - "стойки с отм. + .... до отм. + ...." , "распорки на отм. + .... ", "раскосы с отм. до отм". Это облегчит серьёзно работу в дальнейшем. 2) Шарниры с вертикальных стоек нужно убрать - у вас стержень стойки физически однороден и неразрезной. 3) нужно на панели визуализации нажать кнопки появления нагрузок.

[Элла Серый Кот]

1.

Сообщение от ФАХВЕРК 1) имя типа жесткости - это не значит что уголок L100х7 нужно подписать L100x7

Я тоже так думала, меня мой нач сбил с толку, я исправила.

2. Не могу убрать вертикальные пояса из схемы шарниров. Как???

3. Кнопку уже нажала, устала, торможу слегка.

Скажите, а как в скаде сейсмику и пульсацию посчитать - у меня 9 район. Я открыла вкладку дин. нагрузки, как-то тоже непонятно.

Основные расчетные положения:
Расчеты металлоконструкций башни выполнены с соответствие со СНиП 2.01.07-85 «Нагрузки и воздействия» и СНиП II-23-81 “Стальные конструкции».Расчеты башни проводятся:
1-по первому ПС (по прочности, на расчетные нагрузки);
2-по второму ПС (по деформативности, на ветровые нагрузки).
При расчете металлоконструкций (МК) башни учитываются следующие сочетания нагрузок:
1) Масса (собственный вес) МК башни и технологического оборудования, а также ветровое воздействие, соответствующее ветровому району. При этом направление ветрового воздействия принято перпендикулярно одной из граней башни и на ребро башни.
2) Масса (собственный вес) МК башни и технологического оборудования, масса гололедных отложений, соответствующих гололедному району, ветровое воздействие на покрытые гололедом элементы величиной 0,25 расчетного ветрового давления, , соответствующего ветровому району, температура окружающего воздуха -5 0С. При этом направление ветрового воздействия принято перпендикулярно одной из граней башни и на ребро башни.
3) Масса (собственный вес) МК башни и технологического оборудования, а также ветровое воздействие, соответствующее максимальной скорости ветра, превышаемой 1раз в 5 лет. При этом направление ветрового воздействия принято перпендикулярно одной из граней башни и на ребро башни.
4) Масса (собственный вес) МК башни и технологического оборудования, а также особая нагрузка от сейсмического воздействия с коэффициентами сочетаний согласно таблицы 2 СНиП II-7-81* «Строительство в сейсмических районах».

[Сергей Козовник]

Надо бы в местах пересечения распорок с крестами разбить их, чтоб общий узел был. И диафрагмы добавить.
Вы учитесь, поэтому не бойтесь делать ошибки. Гораздо хуже ничего не делать. В случае чего Вас поправят.

[Элла Серый Кот]

Подскажите, как задать ветер на диагональ? Нужно сохранять отдельный файл, в которой бешню поворачивать через Схема - Геометрические преобразования?
И у меня пульсационная составляющая не выходит - загружение создалось, а самих нагрузок нет(

[Сергей Козовник]

Бешню поворачивать не надо, надо нагрузки задать под углом (разложить на два вектора или в местных осях), хотя можно и две расчетные схемы сделать, если так удобнее

В динамических загружениях нагрузка не отображается

[Элла Серый Кот]

Сообщение от Сергей Козовник Надо бы в местах пересечения распорок с крестами разбить их, чтоб общий узел был. И диафрагмы добавить.

Готово.

Сообщение от Сергей Козовник Бешню поворачивать не надо, надо нагрузки задать под углом (разложить на два вектора или в местных осях), хотя можно и две расчетные схемы сделать, если так удобнее

Я не поняла как это...

[Сергей Козовник]

У Вас ветер скорее всего в узлы приходит, местных осей для узлов нету), поэтому два варианта:
- разложение на векторы вдоль осей координат ХиУ (см. рис)
- действительно создать вторую схему, где развернуть башню относительно общей системы координат.

Если прикладывать нагрузку к элементам (распределенную или сосредоточенную около узлов), можно повернуть местные оси уголков на 135 градусов, 45 и т.д., чтоб в просмотре GL полки уголков были параллельны граням башни, тогда местные оси поясов будут направлены под 45 град. к общим и нагрузку задать в местной системе координат.

[Элла Серый Кот]

Спасибо, очень все понятно стало.

А когда сейсмику считаю, куда задать направление нагрузки? Есть окно косинусы углов с осями по х,у,z. Я вообще никогда сейсмику не считала, не пойму, куда сила прикладывается?

[Сергей Козовник]

туда, где массы собираются (вертикальные нагрузки, указанные в загружении)
сейсмику Вы, я т.п. тоже собираетесь вдоль Х, У и под 45 град. задавать, поэтому в Направление нагрузки укажите 1 напротив Х и У и 0,707 напротив Х или У соответственно

[Элла Серый Кот]

Я задала по х с к-том 1. Выбрала расчет по СП. Сейчас попробую исправить.
Руками я ничего не считала, поэтому у меня нет значений, чтоб их приложить в место приложения вертикальных нагрузок.

[Сергей Козовник]

зачем исправлять? это будет сейсмика вдоль оси Х общ. системы координат
создайте еще одно загружение на основе этого, только по У поставте 1 (сейсмика вдоль У) и третье с коэф. 0,707 по Х или У (сейсмика по диагонали)
Ну или опять же можете для сейсмики по диагонали создать отдельную расчетную схему и повернуть схему на 45 град., а сейсм. загружение задавать по Х и У (единицы ставить напротив в окне косинусов))

[Элла Серый Кот]

Отличная новость. Нагрузки я ввела. Как выбрать и ввести расчетное сочетание (собств. вес и ветер на диагональ) из всего количества? Подкажите опции или порядок действия?

[Сергей Козовник]

Тут же куча книжек.
введите в поиске "Новые функции ПК «SCAD» версии 11.1", там найдете описание работы модуля Новые РСУ.

[Элла Серый Кот]

Ввела. Не поняла ничего из объяснений, РСУ не инсталлированы, пишет программа.