[studya88]

Доброго времени суток форумчане.У меня вопрос, к наверно уже опытным бывалым проектировщиком, строителям. Работаю в небольшой проектной-строительной организации (хотя в основном только проектируем) на должности инженер-конструктор КЖ, КМ, по специальности это мое первое место работы, то есть опыта не совсем много. Задумался сменить место работы, поменять на более крупную компанию. Почему задумался? постоянные задержки зп, совершено все не организовано, при решении важных задач лезешь в справочники, книги, так как спросить совета не у кого., а хочется на данном этапе развития получать мудрые, правильные советы. Не подумайте неправильно, но я не ленюсь читать справочники и книги, это нужно делать всегда. Но с другой стороны в данной конторе есть какая-то свобода, коллектив хороший.
В большой организации, я понимаю мои функции по крайнее мере будут ограничены небольшими функциями, но со временем как мне кажется можно набраться хорошего опыта. Посоветуйте где лучше развиваться? как быть?

[str02]

начинать лучше в большой организации. И ни в коем случае не в проектной.
работать лучше всего в проектном отделе при производстве. Иначе вас научат исключительно абстрактному проектированию.

[Владимир.]

Сообщение от str02 И ни в коем случае не в проектной.

В проектной, в проектной
Для "посмотреть", не абстрактно, хватит авторского надзора. У нас некоторые по 180 дней в году проводят "в поле"

Сообщение от str02 в проектном отделе при производстве.

Производство оно разное. Как и проектные работы

[AVO]

Д все же от людей зависит, которые Вам попадутся в коллеги. В большущем проектном институте может сидеть три мега-спеца и один не мега, просто хороший И Вас возьмут, и к не мега и приставят в подчиненные. не повезло как говориться. А можно в ПИ 70 человек попасть к грамотному спецу и многому научиться. Все от людей зависит. Но даже попав в подчинение к хорошему спецу не факт что многому научитесь - оно ему надо, спрашивается. В большом серьезном проектном институте вероятность научиться чему-то ИМХО больше, но не на очень много. Главное - не размер конторы, а объекты которые она делает и конкретные люди, к которым Вы попадете в подчинение. Лотерея...

[nlo740]

Щас как раз в один большой институт берут под реанимруемое направление - мамкой для институтских...
Мой стаж и опыт - как у среднего ведущего (если честно, без пафоса), просто с людьми у них, как и везде, реально беда...
Надеюсь удастся и самому еще ума разуму поднабраться, да и работа вроде как интересная...

Убегаю с ООО, с чуть большей з/п и должности.
Думаю этот тренд сохранится, институты реанимируем...


Посему мораль - иди в серьезную контору.

[Krieger]

После учебы устроился в крупный проектный институт. За 7 лет пока я там работал, он развалился под чутким руководством нового менеджера. Объектов было не много, но они были достаточно крупными и ответственными (промка), на них доработался до ведущего. Были там очень хорошие спецы, да и сейчас еще есть парочка (одному за 70 лет) у которых реально можно чуму то научиться. Дошел до мысли что перестал развиваться, да денег на халтурах уже зарабатываю больше. Уволился. Ушел в мелкую организацию на бОльшую з/п. Так вот это PIздец какой-то чего они творят. Я там по сути единственный КМ-щик. Проектируют на коленке, элементы каркаса ставят для галочки, чтобы были, не представляя зачем они нужны. Опыта здесь будет минимум. Зато деньги есть.

[Агамемнон]

Сообщение от nlo740 Думаю этот тренд сохранится, институты реанимируем...

Думаю - не выйдет.
Продлить на несколько лет агонию можно.
Впрочем, по нынешним временам даже отсрочка на 3-5-7 лет это уже много. Это даст время на прорастание новых отношений в системе.

[nlo740]

Сообщение от Агамемнон Думаю - не выйдет. Продлить на несколько лет агонию можно. Впрочем, по нынешним временам даже отсрочка на 3-5-7 лет это уже много. Это даст время на прорастание новых отношений в системе.

Понимание уже у людей есть, с реальными проблемами они уже сталкиваются, пробуют искать пути решения, получится, будем на коне, не получится...
Мне проще, родное все-таки машиностроение. Видимо не пойду по ОВК ВК развиваться.

[Агамемнон]

Сообщение от nlo740 Мне проще, родное все-таки машиностроение. Видимо не пойду по ОВК развиваться.

Разумно.

[viking1963]

Сообщение от studya88 Доброго времени суток форумчане.У меня вопрос, к наверно уже опытным бывалым проектировщиком, строителям. Работаю в небольшой проектной-строительной организации (хотя в основном только проектируем) на должности инженер-конструктор КЖ, КМ, по специальности это мое первое место работы, то есть опыта не совсем много. Задумался сменить место работы, поменять на более крупную компанию. Почему задумался? постоянные задержки зп, совершено все не организовано, при решении важных задач лезешь в справочники, книги, так как спросить совета не у кого., а хочется на данном этапе развития получать мудрые, правильные советы. Не подумайте неправильно, но я не ленюсь читать справочники и книги, это нужно делать всегда. Но с другой стороны в данной конторе есть какая-то свобода, коллектив хороший. В большой организации, я понимаю мои функции по крайнее мере будут ограничены небольшими функциями, но со временем как мне кажется можно набраться хорошего опыта. Посоветуйте где лучше развиваться? как быть?

studya88
Доброго времени суток
Думаю по работе - должно быть два основных условия -
1. Платить должны без задержки
2. В организации должны быть грамотные спецы, у которых Вам можно подучиться, и как то поумнеть в профессиональном плане

Если оба эти условия не выполняются - то валите из этой конторы, и чем быстрее, тем лучше...
А в какой фирме работать - это абсолютно без разницы, главное что бы платили нормально и вовремя,,, и начальство было бы адекватное (не полные дауны)

Думаю Ал-й в принципе прав - работать лучше в небольшой фирме...
Там отношения между людьми нормальнее, как мне кажется
Offtop:
(у меня например по большей мере все получалось именно в маленьких проектных организациях, где в общем то стараются как то удержать людей, да и отношения в маленьких фирмах складываются более нормальные, чем в больших конторах, где ты винтик-шпунтик, на,,,z никому не нужный,,,)

[Виктор Юрьевич]

Сообщение от str02 начинать лучше в большой организации. И ни в коем случае не в проектной. работать лучше всего в проектном отделе при производстве. Иначе вас научат исключительно абстрактному проектированию.

да вот сейчас проектируем, проекты отдаются заказчику, проходят экспертизу, и даже не виден сам результат! некоторые узлы даже представить не можешь как можно выполнить!

Сообщение от viking1963 1. Платить должны без задержки 2. В организации должны быть грамотные спецы, у которых Вам можно подучиться, и как то поумнеть в профессиональном плане

прям в точку!) спасибо

Сообщение от viking1963 Думаю Ал-й в принципе прав - работать лучше в небольшой фирме...

Не ходите, дети, работать в крупные проектные институты! Там вас плохому научат, да еще и зарплату нищенскую будут платить.

[Владимир.]

Сообщение от Sergey Valerevich и зарплату нищенскую будут платить.

Ага, типа во всех маленьких фирмах баааааааальшие такие зарплаты

К тому же в маленьких фирмах на счетах не считают и карандашами не чертят, не то что в допотопных проектных институтах.

[AVO]

Сообщение от Sergey Valerevich К тому же в маленьких фирмах на счетах не считают и карандашами не чертят, не то что в допотопных проектных институтах.

РАЗНЫЕ бывают проектные институты. И большие, и маленькие. Есть у меня друг-ВКшник, он сразу с института без особого опыта пошел в проектную контору, и через пару первых дней работы с изумлением обнаружил, что он - единственный ВК-шник в институте. А через час ему принесли задание, в котором надо было подобрать два дорогущих насоса... Это по-Вашему хорошо? Директриса при этом после года работы отказалась дать ему 2 категорию - опыта мол маловато. И пофиг что он рук.гр. и главспец в одном лице... Я уж не знаю, чего он оттудова не увольняется, ибо зарплата там тоже не очень-то и хорошая, чуть ниже среднестатистической для данного региона.

[yrubinshtejn]

Сообщение от Proectant Я уж не знаю, чего он оттудова не увольняется

Ответ на поверхности

Сообщение от Proectant Директриса

[viking1963]

Сообщение от Proectant Директриса при этом после года работы отказалась дать ему 2 категорию - опыта мол маловато. И пофиг что он рук.гр. и главспец в одном лице... Я уж не знаю, чего он оттудова не увольняется...

Получается так, что видимо только Директрисса и удерживает его там...
и ...это место ему теперь вероятно очень привлекательно...

yrubinshtejn, viking1963, вы считаете, что женщина не может быть директором проектной организации?

[yrubinshtejn]

Сообщение от Sergey Valerevich вы считаете, что женщина не может быть директором проектной организации?

Да мы о прекрасном. Что Вы всё о работе?

p.s.Считаю что не может. И считаю что женщина должна быть хранительницей очага, а не директором.

[AVO]

Сообщение от yrubinshtejn p.s.Считаю что не может. И считаю что женщина должна быть хранительницей очага, а не директором.

Offtop: РАЗНЫЕ бывают женщины А вообще почему бы нет? ИМХО может, повторюсь, люди разные бывают

[Ильнур]

Сообщение от Proectant Offtop: РАЗНЫЕ бывают женщины А вообще почему бы нет? ИМХО может, повторюсь, люди разные бывают

Однако вероятность того, что женщина обладает нужными для руководителя проектной (инжиниринговой) конторы качествами, в разы меньше, чем если бы мужчина.
Я вот вроде инженер, атеист и фсе такое, не верю всяким гипотезам о различии устройства мышления у противоположных полов. Но практика показывает, что такое различие имеется, и оно сильное.
Это я тут еще под впечатлением пишу - недавно общался с директрисой проектной конторы по поводу их проекта. До сих пор в ужасе...