[Wo_bleen]

Подскажите плиз. В формуле по расчету анкеров в пособии по расчету фунд. на естеств. основании Q<f(0.25*n*A*R+N), f-коэф. трения равный 0,25 и в скобках стоит коэф. 0,25 при расчете сопротивления болтов срезу, не слишком ли это занижает несущу способность болтов? Считал раму с Q в опоре 15,6т (распорная рама), в серии по ней заложены 2х36мм анкера, у меня по формуле проходят только 80мм

[eilukha]

Вот еще соображение:

Q<=f(n*Asa*Rba/4+N);

N - усилие в колонне. Но более правильно N - равнодействующая сжимащих усилий под плитой, а она больше на величину равнодействующей растягивающих усилий в анкерных болтах

[Клименко Ярослав]

eilukha, может быть.
Такая еще мысль пришла в голову - может быть это зависит от способа монтажа колонн? Выверочный, безвыверочный?

[eilukha]

зависит от способа монтажа колонн? Выверочный, безвыверочный?

- каким образом?

[vedinzhener]

Сообщение от Клименко Ярослав Блина... тут кровь из носу надо бы воспринять сдвиг трением за счет прижима болтами, а эти 25% не дают. Пока прозвучало только мнение что "это же не высокопрочные болты, их, мол не натянешь так..." Я вот думаю - не уж-то нереально натянуть анкерный болт на 75% его R*A?

А если сделать болт из высокопрочной стали?может прокатит.

[retal]

При сдвиге разрушение может произойти по 3 сценариям:
- по телу анкера;
- смятие бетона под анкером;
- отрыв бетона грани фундамента.
Последняя схема разрушения почти исключается конструктивными требованиями. Значение 0,25RsAs - рассматривается разрушение по бетону от смятия. По данным тех. литературы площадка смятия варьируется от 2-4 диаметров анкера, в зависимости от жесткости болта и окружающего бетона. Тогда получается условия равновесия:
Lсм*d*Rb = k *Rs*As Если прикинуть, то получается к =0,25-0,3;
где Lсм - длина площадки смятия (эффективная длина передачи нагрузки на бетон);
d - диаметр анкера..

[eilukha]

Если прикинуть, то получается к =0,25-0,3;

Lсм - откуда взять, Rs и Rb - неиспользованы, маловероятно...
В общем-то перед формулой написано:

Сдвигающую силу стальных колонн сплошного типа, а также для сквозных колонн при действии сдвигающей силы перпендикулярно плоскости изгибающего момента (связевые колонны) допускается воспринимать силой трения от действия продольной силы и силы затяжки болтов и определять по формуле

Q<=f(nАsa Rва/4+ N) n - количество (...) сжатых болтов

/4 - может учет того, что сжатые болты только по одну сторону от силы Q?

nАsa Rва/4

, а не 0.25nАsa Rва, значит, 4 - это количество чего-то

[Dmitij]

Здравствуйте, в стальном снипе даны одни сопротивления и сечения анкерных болтов, а в госте 24379 и в пособие по болтам даны другие. Кому верить?

[eilukha]

Кому верить?

... и даже себе...

[Ильнур]

Сообщение от Dmitij Здравствуйте, в стальном снипе даны одни сопротивления и сечения анкерных болтов, а в госте 24379 и в пособие по болтам даны другие. Кому верить?

СНиП стальнее , чем ГОСТ, особенно Пособие, поэтому можно брать из СНиП, хоть там и больше.
В СНиПе, думается, просто инфо свежее.

[aka raduntsev-nias]

Упоры можно посчитать по AISC Design Guide, который можно найти здесь

Почему то у Катюшина тот же расчет с точностью наоборот) Поперечку воспринимает ребром пластины, тогда как у американцев ее плоскостью

[PATRONzzz]

Решил оживить тему.
В формуле:
Q<=f(nАsa Rва/4+ N)
Количество сжатых болтов n, категорически надо принимать по одну сторону от колонны, или если сжаты все болты, то и в расчет они войдут все.

[PATRONzzz]

Написал кое какие рассуждения на эту тему. Напишите кто что думает по этому поводу.

[PATRONzzz]

Напишу еще раз, а то каждый раз когда проектирую базу колонны меня интересует этот вопрос.
Как я понимаю для восприятия сдвигающих усилий между бетоном и опорной плитой должен сохраняться контакт, для этого мы принимаем усилия предварительного напряжения болтов по формуле F0 = F + F1/к (10) пособия по проектированию анкерных болтов. Первое слагаемое компенсирует растяжение болта созданное внешними усилиями, второе слагаемое как следует из формулы F1 = к (Q - Nf)/nf принимается для создания прижимной силы достаточной для восприятия базой сдвигающих усилий.
Зачем тогда нам проверять условие (17) Q < f (п Аsa Rва/4 + N) что в принципе тоже самое что и F0 только с меньшим (в 2 раза) количеством болтов? Какое количество болтов принимать в равенстве (17) пособия если все болты сжаты или эту проверку просто не надо делать? Связано ли уменьшение количества болтов в равенстве (17) с тем что силу натяжения F мы принимаем всего 0,75Р? Каким станет условие (17) при растяжении всех болтов?
Может у кого есть статьи или работы где приведены обоснования принятой методики расчета.

[wert]

есть мысль- а не являются ли выверочные гайки упором при окончательной затяжке, что не позволяет создавать дополнительный прижим базы, след-но болты работают на ку только торцом по бетону

[crosandr]

Сообщение от Ильнур При глубине заделки 930 мм болт Ф36 не будет работать по схеме, приведеной в ссылке - эпюры будут другие, т.е. на сжатие (смятие) будет работать только верхняя зона

Вот как определить на какую высоту бетон будет сминаться? Хочу проверить на смятие и выкалывание в зоне расположения упора

[Ильнур]

Сообщение от crosandr Вот как определить на какую высоту бетон будет сминаться? Хочу проверить на смятие и выкалывание в зоне расположения упора

В литературе можно найти методики и цифры.
Я могу лишь привести результаты испытания, проведенного недавно на стройплощадке. Болт анкерный Сормат М12 (d=12 мм), глубина заделки 90 мм, бетон М300, заявленная несущая способность на срез около 1,1 тс. Сталь обыкновенная, максимум шпилька 8.8. Даванули, пока не срезало сам болт, усилие в момент среза около 3 тс. При этом бетон около отверстия не выкололся, не смялся, не треснул. Т.е. видимых повреждений (ну кроме устья, где и так при бурении уже кромка выкрашивается) замечено не было.
Наверно лучше всего нужно брать каталоги фирм по анкерным болтам и подсмотреть методику расчета - в некоторых такие расчеты имеются. Ведь вопрос не только в усредненной длине смятия, а в значении R бетона, которое будет использовано - условия смятия специфичны.

[crosandr]

Сообщение от Ильнур В литературе можно найти методики

Вот насчет методик что-то слабо нашлось(
Цифры есть в Троицком, но уже в готовом виде. Меня сейчас интересует минимально допустимое расстояние от края упора до грани фундамента, чтоб упор не вырвало.
Это расчет на продавливание, но какой взять расчетный контур пока не ясно.

[инок]

На днях эксперты сделали замечание к решению баз колонн, а именно: У меня имеется обычное производственное здание прямоугольное однопролетное, но оно находится в условиях расчетной сейсмики 7 баллов, в связевом блоке опорные плиты баз колонн приварены к шпорам, заделанным в фундамент, а все остальные без шпор. Эксперт требует установить на всех фундаментах шпоры и приварить к ним все плиты, ссылаясь на:

СНиП II-7-81
2.13. Стены, панели, перегородки, соединения между отдельными конструкциями, а также крепления технологического оборудования следует рассчитывать на горизонтальную сейсмическую нагрузку по формулам (1) и (2) при bh, соответствующем рассматриваемой отметке сооружения, но не менее 2. Силы трения учитываются только при расчете горизонтальных стыковых соединений в крупнопанельных зданиях.


Вопрос: правомочно ли такое замечание, и кто как проектирует базы колонн в сейсмике?