|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Расчет МК Регистрация: 04.05.2007
Сообщений: 282
|
Тоже иногда сталкиваюсь с подобным маразмом, не совсем я, но в отделе. Зовут оценивать по несущей способности отфотканные плиты))) Колонны)) Ригеля))
Вообщем тут выше все правильно писали, находить серию на подобные конструкции, и давать начальнику диапазон несущих способностей. Конечно обычно говорят считай на наименьшую. Подскажу лишь еще один условный способ узнать несущую способность, узнав что за плиты, нужно найти ж/б завод в окресностях где расположена конструкция, и позвонив туда спросить с какой нес. способностью плиты такого вида они выпускают. Частенько бывает что узкий диапазон. Но все это конечно условно, зависит от конкретного места. |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 18.02.2005
Самара
Сообщений: 747
|
Цитата:
А разве в Нижнем один завод? И как узнать что выпускалось хх-дцать лет назад? |
|||
|
||||
Расчет МК Регистрация: 04.05.2007
Сообщений: 282
|
Цитата:
Про Нижний не подойдет, все таки крупный город. Вы не смотрите что я из Нижнего, объектов в родном городе не так уж и много мы строим, по всей России в большинстве случаев. И в не крупных городах это уместно. По поводу что выпускалась давно, мне сказали, что на заводах частенько говорят, типа "мы только это и выпускали всю жизнь"))) Ну конечно к этому способу нужно относится с иронией Но когда нет данных, попробовать не так уж и долго, а вероятность узнать есть, я бы сказал с верояностью...нуууу 20-40% |
|||
|
||||
Регистрация: 25.11.2008
Сообщений: 20
|
А кто вам сказал, что надстройка в принципе возможна? Где вы видели опорные узлы таких плит с надстройкой стен сверху? У меня был подобный опыт, но я проконсультировался и выкинул этот вариант, заменив на металлические балки по ж.б.поясу с монолитной плитой (80 мм сверху). Кстати, экспертиза даже не позволила опирать стойки деревянной стропильной системы на ж.б.подушку, расположенную над сдвоенными продольными рёбрами...Кстати, на фото видно, что плиты кое-где опираются на кирпичную кладку, а у неё в подобных сараях очень низкая прочность...Область применения таких плит оговорена серией.
|
|||
|
||||
инженер-проектировщик Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261
|
И что, вся площадь офисов заставлена банкоматами??? Не смешите меня.
Стяжка прекрасно решает проблемы с перераспределением нагрузки. А если у вас банк - тогда давайте задание на проектирование. А если тупо столы с компами - где 400 кг/м2?
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво. |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 16.10.2007
Киев
Сообщений: 544
|
А бог его знает откуда. Но факт, что по еврокоду именно так. Несколько последних объектов, где инвесторами были заграничные товарищи, в задании присутствовала именно эта цифра. Мало того, был один торговый центр, так там вообще указали 1000 кг/м2 полезной. На вопрос откель так багатенно, мол даже по еврокоду 500, ничего вразумительного получить не могли. После долгих боев удалось сторговаться на 750. Бред конечно, но кто платит, тот и заказывает музыку.
Кстати, сегодня глянул в каталоге, для этих плит указана полная расчетная нагрузка, т.е. с собственным весом. |
|||
|
||||
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 1,131
|
Не тока банкоматы.....наверника и у вас в офисах есть сейфы, оборудование серверных, иногда вент оборудование, архивы, да просто замена линолиума на гранит 20мм. Для простоты дальнейших перепланировок помещений и задается 400 кг/м.кв. Усиливать существующие конструкции занятие не из дешевых и не быстрых. Проше заложить сразу 400 вместо 200 в офис, чтоб потом проблем меньше было. К тому же опять же защита от дурака...много раз видел как строители мешочки с цементов складывают до потолка. Стяжка тут все нагрузки не перераспределит.
|
|||
|
||||
инженер-проектировщик Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261
|
Makson, а в теме не идёт речь про новое строительство. Думаю никому не придет в голову делать торговый зал на плитах покрытия при реконструкции. Нужно понимать границу допустимости применения их как плит перекрытий.
А у меня в офисе полы по ж/б фундаментной плите - пофиг всё!
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво. |
|||
|
||||
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 1,131
|
Цитата:
Тут вы не правы. ИМХО.Если Вам в голову не придет это делать, то это не значит что не придет в голову кому то другому. |
|||
|
||||
инженер-проектировщик Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261
|
А, ну да
Не убедил. Венткамеры, серверные и т.п. - по сути отдельные помещения должны быть со своей величиной полезной нагрузки.
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво. |
|||
|
||||
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 1,131
|
Цитата:
К примеру, не нужно было в здании при проектировании архив или серверная, а через десять лет понадобилось. А поставить то и некуда, поскольку проектировщик не учел этого, и посчитал все под 200 кг/м.кв. Вот и вспомнят Вас затем добрым словом. |
|||
|
||||
инженер-проектировщик Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261
|
Ну блин...
А закладывать огромный запас сразу в расчете на возможную перемену профиля помещений через 10 лет - это правильно? Заказчики в основном деньги считают, притом сейчас. А через 10 лет можно и усилить если что. А с вашим подходом нужно жилые дома сразу рассчитывать на наличие бассейнов и железобетонных кроватей. Хотя всё это ИМХО, я промкой в основном занимаюсь, у нас технология всё определяет.
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво. |
|||
|
||||
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 1,131
|
Никто не говорит здесь об "огромном запасе", увеличение несущей способности перекрытий с 200 до 400 кг/м.кв. не означачает удорожание проекта в 2 раза. В рамках всего проекта удорожание будет по моим оценкам не больше одного процента.
Цитата:
Про бассейны и кровати..Это Вас уже понесло. |
|||
|
||||
инженер-проектировщик Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261
|
Цитата:
А про кровать - это просто тему соответствующую прочитал, долго смеялся...
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво. |
|||
|
||||
Посередине пролета будем ставить колонны,и лить монолитную балку на всю длину здания(40м).тоисть плита будет розделена на 2 участка по 6м.На втором этаже планируеться устройство офисов,а плиту сверху покрыть армированной стяжкой(надбетонка)-60 мм. возможно ли такое применение данных плит в качестве плит перекрытия? Перегородки будут выполняться из гипсокартона. У кого какие соображения по этому поводу?
|
||||
|
||||
инженер-проектировщик Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261
|
Цитата:
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво. |
|||
|
||||
Под колонны будут отдельные фундаменты."...Нужна будет рабочая арматура вверху в середине..." - не совсем понял о чем разговор.Мы под плитой будем лить балку 400х450..по расчету вышла 4диаметра 32 А-ІІІ.Залив балку мы розгрузим плиту.Можно ли сделать армированную надбетонку (предполагаеться 60 мм толщина) поверх плиты и использовать ее в качесве основания для пола второго этажа?
|
||||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Подскажите плиз № серии, для ребристых плит 6*1,2м | KTS | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 19 | 18.12.2017 22:28 |
Опасны ли эти усадочные трещины для плиты покрытия?! | vinchenso | Конструкции зданий и сооружений | 8 | 08.12.2008 10:54 |
Плиты покрытия 1,5х12 м | Mag | Прочее. Архитектура и строительство | 1 | 18.12.2006 08:33 |
Расчет П-образной ж/б плиты покрытия в "Лире 9.0" | Фернандо | Лира / Лира-САПР | 1 | 09.10.2006 00:57 |
Странное армирование плиты покрытия тоннеля | dermoon | Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения | 13 | 27.10.2005 18:19 |