| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Нужна помощь по гидроизоляции стен

Нужна помощь по гидроизоляции стен

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 11.11.2018, 21:18 #1
Нужна помощь по гидроизоляции стен
Zeliboba555
 
Екатеринбург
Регистрация: 29.07.2018
Сообщений: 183

Доброго времени! Необходима помощь по гидроизоляции стен от фундамента
Проблема в следующем. В этом сезоне возвели коробку под крышу. В процессе строительства строители вместо рулонной горизонтальной гидроизоляции сделали обмазочную (один слой битумного праймера+один слой гидроизоляционной мастики). В процессе строительства шли дожди на плите стояла влага. После того как сделали крышу начали греть дом конвекторами. Воспользовавшись влагомером установили, первый ряд кирпичной кладки там где грели кирпичную кладку влажность уменьшается доходит порядка 3-4%, как только перестаем греть это место влажность увеличивается на 3-4% до 6-8%. Как определить является ли это следствием капиллярного подъема или все же кирпич не просох до конца?

Немного конструктива
Фундамент
Забивные сваи с ростверком (высота ростверка 600 мм ширина 600 мм)
Внутрь ростверка сделана обратная засыпка (скальный грунт, глина, 2-3 см щебня)
Поверх засыпки уложен изоспан б и залита монолитная плита 150 мм
Между стенами и фундаментом сделана обмазочная гидроизоляция (битумный праймер в один слой и гидроизоляционная мастика ИЗОБокс в один слой)
Внешние стены и перегородки выполнены из газоблока Д400
Внутренняя несущая стена выполнена из кирпича (шириной 1,5 кирпича)
Просмотров: 2410
 
Непрочитано 12.11.2018, 06:07
#2
Aragorn

Продажа навыков и умений
 
Регистрация: 20.11.2004
Сибирь
Сообщений: 2,405


Первое, на что надо обратить внимание, какими материалами была выполнена горизонтальная гидроизоляция, поднять на них ТУ, есть ли сертификаты. В ТУ будет прописана область применения, есть вероятность, что из этих матариалов нельзя делать горизонтальную гидроизоляцию.
Вот из Интернета по Изобоксу (но интернету я не верю)
Цитата:
Область применения
Предназначена для наружной гидроизоляции бетонных, железобетонных, деревянных и других строительных конструкций, заглубляемых в землю. Расход мастики на один слой не более 1 кг/м2. Наносится в несколько слоёв.
Так что сомнительно, что эта гидроизоляция может предусматриваться в качестве горизонтальной, может быть её просто раздавило под действием вышележащих конструкций.
Интернет интернетом, а нужна бумажка с областью применения, условиями нанесения и прочее. Допустим может быть ограничение по температуре нанесения или еще что.
Aragorn вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2018, 06:27
#3
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,487


1) Каким прибором измерялась влажность стены?
2) Как конкретно грелась стена? До какой температуры поверхности? Через какой конкретно временной промежуток
Цитата:
как только перестаем греть это место влажность увеличивается на 3-4% до 6-8%
И какая температура поверхности стены в момент выключения нагрева и в момент измерения влажности?
3) Как гидро/пароизолирована стена снаружи? Утеплитель? Фасад?
Komplanar вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.11.2018, 11:03
#4
Zeliboba555


 
Регистрация: 29.07.2018
Екатеринбург
Сообщений: 183


Пишу с телефона, поэтому процитировать не могу.
Согласен с тем, что скорее всего нельзя было делать горизонтальную гидроизоляцию этими материалами нельзя было делать. Каким образом выходить сейчас из положения? Сотрудники Пенетрона предложили обмазать плиту около стен, в инете читал, что лучше делать инъекционную. Или есть какие то другие варианты?

Влага измерялась китайским влагомером по температурам сказать ничего не могу.
Кирпичная стена внутри дома. Внешние стены из газоблока, по ним влагомер показывает 2-3%
Zeliboba555 вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2018, 11:12
1 | #5
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,487


Если она внутри дома, то чего вообще париться по поводу её влажности? Влажность опасна для наружных стен, в связи с явлением морозной деструкции.
Ну если только УГВ высокий и стена будет реально сырой...
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2018, 11:39
1 | #6
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,779


Если мастика нанесена добросовестно, то должна держать.
Влага может быть от конденсата. Когда прекрашаете греть низ стены охлаждается от контакта с подземной холодной частью.
Если нет, явных внешних признаков, думаю беспоиться раньше времени не надо.
Думаю, что при каппилярном подсосе страдали бы в первую очередь газоблоки
Старый Дилетант вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.11.2018, 11:41
#7
Zeliboba555


 
Регистрация: 29.07.2018
Екатеринбург
Сообщений: 183


УГВ 1,6 метра
Сейчас высота фундамента составляет 0,8 м
На следующий сезон планируется подсыпка для разуклонки и отведения воды от дома, т.е. высота ростверка будет 0,6 м от уровня земли. Единственное чего опасаюсь, что монолитная плита лежит практически на обратной засыпке

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
Если мастика нанесена добросовестно, то должна держать.
Влага может быть от конденсата. Когда прекрашаете греть низ стены охлаждается от контакта с подземной холодной частью.
Если нет, явных внешних признаков, думаю беспоиться раньше времени не надо.
Думаю, что при каппилярном подсосе страдали бы в первую очередь газоблоки
Подскажите пожалуйста, что относится к явным признакам капиллярного подъема
Zeliboba555 вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2018, 12:09
1 | #8
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,487


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Zeliboba555 Посмотреть сообщение
Подскажите пожалуйста, что относится к явным признакам капиллярного подъема
Ну эта... начинает расти мох!
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2018, 16:42
#9
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
Думаю, что при каппилярном подсосе страдали бы в первую очередь газоблоки
у кирпича высота каппилярного подсоса больше чем у газосиликата. Но действительно, как себя чувствует газосиликат? в месте стыка с фундаментом мокрый? Фото бы выложить для понимания картины.
Цитата:
Сообщение от Aragorn Посмотреть сообщение
может быть её просто раздавило под действием вышележащих конструкций
ну да мастику раздавило... Она впитается в кирпич и все дела.
От рук зависит как намазали. В проектах часто применяется горизонтальная гидроизоляция в виде цементно-песчаного раствора 1:3.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.11.2018, 21:22
#10
Zeliboba555


 
Регистрация: 29.07.2018
Екатеринбург
Сообщений: 183


Наносили гидроизоляцию вот таким образом (фото 1)
До момента пока не закрыли коробку крышей на плите стояли лужи чуть выше первого ряда кирпичной кладки, соответственно кирпич напитался воды и изменил цвет (фото 2)
Строители после каждого дождя выливали по несколько таких пасудин (фото 3)
Сейчас газоблок выглядит вот так (фото 4), черные полосы не на всех блоках первого ряда и только внутри помещения снаружи полос нет. Примерно по верху полос стояла вода
Кирпич вот так (фото 5)
Сушим дом пятью конвекторами по 2 кВт каждый, периодически ставим напротив кирпичной кладки
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: фото 1.jpg
Просмотров: 36
Размер:	326.5 Кб
ID:	208024  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото 2.jpg
Просмотров: 28
Размер:	301.8 Кб
ID:	208025  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото 3.jpg
Просмотров: 26
Размер:	137.8 Кб
ID:	208026  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото 4.jpg
Просмотров: 28
Размер:	174.0 Кб
ID:	208027  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото 5.jpg
Просмотров: 24
Размер:	500.2 Кб
ID:	208028  


Последний раз редактировалось Zeliboba555, 12.11.2018 в 21:40.
Zeliboba555 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.11.2018, 21:39
#11
Zeliboba555


 
Регистрация: 29.07.2018
Екатеринбург
Сообщений: 183


Вот таким прибором замерял влажность (фото 6)
План этажа (план)
Возможно летом и осенью через окна грело солнце и кирпич со стороны зала просох. Хотя не уверен в этом, но влажность на первом ряду кладки гораздо ниже чем со стороны коридора

----- добавлено через ~8 ч. -----
Забыл уточнить, сейчас оконные проемы зашиты пенопластом 100 мм. Дом начали греть с 20 октября, коробка не утеплена, сейчас в помещении на первом этаже +18 - +20 влажность 60-65%
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: план .jpg
Просмотров: 22
Размер:	213.7 Кб
ID:	208029  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото 6.jpg
Просмотров: 25
Размер:	197.8 Кб
ID:	208030  

Последний раз редактировалось Zeliboba555, 13.11.2018 в 03:24.
Zeliboba555 вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2018, 11:12
#12
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


Цитата:
Сообщение от Zeliboba555 Посмотреть сообщение
Наносили гидроизоляцию вот таким образом (фото 1)
на фото не видно под кирпичными стенами тоже мазали? Если да, то вода с пола в стены впитывается.
И воды у вас на полу столько, что не удивительно замокание кирпича. Газосиликат по виду не замокший, опять же повышенная влажность может быть связана с разливом воды на пол.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.11.2018, 11:15
#13
Zeliboba555


 
Регистрация: 29.07.2018
Екатеринбург
Сообщений: 183


Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
на фото не видно под кирпичными стенами тоже мазали?
Да, конечно мазали и под кирпичной стеной. Воды уже как месяца два нет, кирпич так долго сохнуть может?
У меня еще вот какой вопрос, как Вы думаете может стоит добавить теплопушку или осушитель воздуха чтобы быстрее все прошло?

----- добавлено через ~1 мин. -----
Еще неделю назад положил пленку на плиту чтобы посмотреть насколько она влажная. Через неделю под пленкой не появилось конденсата

Последний раз редактировалось Zeliboba555, 13.11.2018 в 11:24.
Zeliboba555 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.11.2018, 11:22
#14
Zeliboba555


 
Регистрация: 29.07.2018
Екатеринбург
Сообщений: 183


И еще вопрос, а все таки что за пятна на блоке? Прибор показывает 2% влажности я неделю грел один такой блок, пятно не пропало. Все таки это мокрый блок или нет, как Вы думаете?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: пленка.jpg
Просмотров: 29
Размер:	119.7 Кб
ID:	208038  
Zeliboba555 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Нужна помощь по гидроизоляции стен

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Подбор перемычек для кирпичных стен, нужна помощь nevada Каменные и армокаменные конструкции 57 05.01.2020 12:56
Нужна помощь в освещении лыжно - роллерной трассы SVic Инженерные сети 13 25.04.2017 15:33
Нужна помощь в определении необходимости усиления фунтамента и стен котельной Phfcochoerus Обследование зданий и сооружений 12 30.08.2016 16:40
Нужна помощь Николай1 Прочее. Архитектура и строительство 2 27.02.2004 12:47