|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
14.08.2017, 15:31 | #1 | |
Подскажите по конфигурации стационарника в офис для AutoCad
Регистрация: 02.04.2008
Сообщений: 7
|
||
Просмотров: 20110
|
|
||||
Регистрация: 25.07.2011
Сообщений: 317
|
вот тоже думал "экономно обновить", но .... и то иногда подтормаживает на поворотах..
и вот темка по аналогу, как вариант - ZwCAD vs AutoCAD (китай рулит) |
|||
|
||||
Регистрация: 02.04.2008
Сообщений: 7
|
Цитата:
Если копать не слишком-то и глубоко, то при сравнении i5 6400 и i3 7300 (не совсем корректно сравнивать разные поколения, но они близки) получаем: 1) в i5 четыре ядра вместо двух у i3. Но потоков и там и там по 4. Вроде плюс, но так ли хорошо у AutoCad с многопоточностью в 2017г? Не уверен, но на форуме Autodesk community пишут о проблеме с много поточностью, которая используется только на рендеринге (которого у меня нет...) 2) в i5 базовая частота 2700 МГц (бурст 3300), а вот в i3 4000 МГц. Как тут уже писали на форуме, частота играет не маловажную роль и i3 значительно быстрее получается. Даже тот же G4600 имеет частоту 3600 и это без бурста... 3) КЭШ и видео не трогаю. КЭШ не знаю как влиять будет, видео разных поколений. 4) Поддерживаемая память у i5 DDR4-2133, у нового i3 DDR4-2133 и DDR4-2400. Имеет ли смысл брать более быструю память или достаточно взять 2133? 5) По инструкциям сильных различий нет. 6) Ориентировочная производительность в попугаях так же одинаковая. Так в чем же смысл??? Если говорить про G4600 по сравнению с i3, то у него отсутствуют инструкции: 1) Поддержка памяти Intel® Optane™‡ 2) Intel® TSX-NI (масштабирование производительности в многопотоке) 3) AVX 2.0 (векторные расширения). Вот это больше всего вызывает опасений, нужно ли? Если нет, то и будет ли смысл в i3? Далее вопрос: Если я не ошибаюсь i5 6400 не разгонный камень, а материнка Z170 для разгона. Что в материнках Z170 есть такого для работы в AutoCad'е? 4 слота под память? Так это есть и в B250 и в 2 раза дешевле? Или я чего-то не понимаю? Или это нужно для проф видеокарты? С видеокартой всё проще на данном этапе, сначала беру без неё, потом исходя сколько не хватает добираю видеокарту. Возможно профитнее будет на освободившиеся деньги взять SSD... Цитата:
|
|||
|
||||
Moderator
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14]) Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,844
|
Для AutoCAD критично не количество ядер, а тактовая частота ядра. Он работает только на одном ядре (несколько ядер могут подключаться только при выполнении некоторых задач - типа рендера, кажется).
__________________
Моя библиотека lisp-функций --- Обращение ко мне - на "ты". Все, что сказано - личное мнение. |
|||
|
||||
Регистрация: 25.07.2011
Сообщений: 317
|
не готов ответить на такой шквал вопросов - нет таких знаний))))) а по сему - конфигурация подбиралась совместно с товарищем - "узким" специалистом в этой области,
из расчета гармоничной совместной работы комплектующих по каким-то там параметрам - вроде бы тут все в общем то нормально работает, но изредка я сам его перегружаю многозадачностью. |
|||
|
||||
Цитата:
__________________
"Тщательное планирование – ключ к безопасному и быстрому путешествию." Одиссей (с) |
||||
|
||||
Регистрация: 15.04.2011
Сообщений: 421
|
Цитата:
Кулер боксовый вполне не плох, в простое совсем не слышен. материнку, опят же ИМХО лучше брать двухсотой серии с четырьмя слотами памяти. По крайней мере процессор 7000 серии на ней гарантированно заведется. для инел большой зависимости от производителя памяти (в отличии от амд) нет, но я бы советовал самсунг оригинал. я бы рекомендовал FSP Q-Dion < QD400 80+ > 400W ATX (24+4пин), или при использовании внешней видеокарты FSP Q-Dion < QD550 80+ > 550W ATX (24+4+6пин). Но брать именно 80+. подождите несколько дней, 21 августа выходя новые процессор инел, возможно они будут совместимы с чипсетами 200-й серии. Новая 8000 серия кажется мне очень вкусной. Еще один вариант, если не боитесь https://ru.aliexpress.com/item/HUANA...311.0.0.dvMTV3 ну и самый дешевый вариант апгрейта это замена процессора на модифицированный китайцами под сокет 775 ксеон. Но для этого надо прошивать мать специально модифицированным биосом ----- добавлено через ~43 мин. ----- Offtop: а вообще минимальные требования для системника в офис вот. Шютка. |
|||
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,103
|
30т.р. вообще мало.
Уже лет 10-20 идёт примерно одна и та же картина в ценах на системные блоки: 20-30 т.р. - минимум для работоспособности (в толстом ворде тормозить не слишком сильно будет) 30-50 т.р. - оптимум с перекосом в экономию 50-70 т.р. - оптимум с перекосом в мощность (и долгосрочность, чтобы и через несколько лет лет мощность была приличной) 70-100 т.р. - увеличение цены больше, чем увеличение производительности, но иногда оправдано. 100к+ - ну ты буржуй! Но иногда и это оправдано. |
|||
|
||||
Регистрация: 27.06.2011
Сообщений: 1,074
|
Цитата:
1) и3 и и5 отличаются много чем, сравните хотя бы размеры кэшей разных уровней. Иначе бесполезно дальше говорить. Потоки вообще не имеют отношения к этому, вам уже указали, что рассматривать надо работу одного ядра. 2) Нет не получается быстрее, основываясь только на одной лишь частоте. Смотрите архитектуру процессора. 3) Так узнайте, вообще надо узнать как и что у процессора работает, только тогда возможно будет сделать правильный выбор. Потратьте вечер или два на изучение, это не так сложно при наличии инета. 4) У памяти есть ещё показатели таймингов или CL. Они решают всё, включая более медленную работу на большей частоте при больших таймингах. 5) О каких инструкциях речь? 6) Какие попугаи? Вы про встроенное видео в процессоры? 1) Не нужно. 2) Не нужно. 3) Нужно, но для АвтоКАДа. Далее: З-версии для разгона, это верно. Ничего нет для АвтоКАДа. Смотрите что эти слоты дают, в каких режимах работают и т.п. Но в материнках особо прироста не будет, ибо это актуально при разгонах и топовых режимах работы памяти + линий под PCI-E. Посвежее автоКАД не стал. Советы 2012 года остались в силе. |
|||
|
||||
А производителю продукта не доверяете? https://knowledge.autodesk.com/ru/su...oCAD-2017.html
|
||||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
ну вот ещё... Они там пишут, чтобы точно проблем не возникло. А реально может и в лохматой железяке пойти.
PS Вспоминаю в таких случаях про игруху одну. Которая по идее только с установкой и только при повышенных требованиях к железу должна была идти. При установке ругнулась на видеокарту и не пошла. Я просто скопировал с другого компа и запустил на старом. При этом ругнулся на файл видеоподдержки какой-то (на моей карте этого не было). Так я нашел по имени похожий, просто скопировал с переименованием и всё.
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
Для озвученных задач 2007 Автокада за глаза, и 2004 справится. Но ... как сами заметили, это если работать самому и сторонних файлов с современных компьютеров и последних Автокадов не пользовать (у меня иногда даже конвертер не справляется с 2013 файлом, а 2017 вообще не умеет). Даже если сотворитель файла пересохранит на 2007 (для 2Д информация не теряется, в 3Д у меня было что блоки упрощались до обыкновенной призмы), проблемы случаются.
На новом железе пойдут только 10-ые окна. |
||||
|
|||||||
Регистрация: 02.04.2008
Сообщений: 7
|
Доброе утро.
Ух, как много ответов... Попробую ответить по порядку. Будет в обратном порядке, так немного проще. Цитата:
С установкой не Win10 на новое железо Intel похоже является большой проблемой. Win7 у меня получилось установить (с шаманством), но при загрузке выдает окно с предупреждением о смене винды... А кто-нибудь знает на AMD есть такие проблемы? Цитата:
Цитата:
4) п. 1,2,3. Я всё таки специалист немного другого профиля. Потому и написал на форум, так сказать задал вопрос специалистам. Я бы с радостью поставил как тут рекомендуют i7, но ограниченный бюджет заставляет искать соотношение цена/качество/производительность. А так, конечно же, нужно-то совсем ничего: - изучить досконально архитектуру процессора и осознать как работает процессор; - взломать код AutoCAD и понять как программисты используют КЭШ, архитектуру и инструкции процессора. Не находите, что после этого можно открыть свой завод по производству процессоров и/или написать свой AutoCad? 5) п.4. С таймингами и частотой это я понимаю. Но это не дает ответа как это влияет на производительность AutoCad'а. 6) п.5. Речь идет об инструкциях процессора, которые указаны в спецификации производителя процессоров. (при сравнении на сайте Intel) На часть из них Вы ответили чуть ниже. Получается нужна только AVX 2.0, этой инструкции нет в G4600. Значит лучше брать минимум i3. 7) п.6. Прошу прощения. Я имел ввиду синтетическую производительность процесса, которая измеряется в баллах, образно говоря в неизвестных попугаях. 8) Разве AutoCad 2012 не отличается от 2017? Разве ничего не изменилось в NanoCad, BricsCad и в прочих? Цитата:
Как я и писал выше, имеющейся конфигурации хватает по производительности на имеющемся софте, может было б ускориться за счет SSD. Компьютеры и когда покупались не были топовыми... Но есть проблемы с открытием сторонних файлов, а это случается очень часто и чем дальше, тем чаще... А вот сколько потребляет Win10 + AutoCad 2017 сейчас у меня данных нет, потому и пишу здесь... Цитата:
Почти в два раза разница и с таким i5 будет сложно вписаться в бюджет. 11) С материнкой и памятью понятно. Всё равно будет подбираться под процессор и что бы уместиться в бюджет. 12) А чем FSP Q-Dion лучше? Как написано в интернете Q-Dion это бренд "под которым поставляются самые простые модели" (с). По мощности согласен, разница в цене не большая лучше взять чуть больше. Думаю 500 Вт хватит, разгона не будет и супер крутых видеокарт то же. 13) Вот подождать появление новых процессоров это будет правильно, либо новый брать, либо старые подешевеют. 14) Брать с Али и что-то дорабатывать не мой вариант. Только с гарантией, отвечать за свой счет как-то не хочется. Цитата:
Чем дешевле проц, тем больше шансов на SSD Блок питания возьму на 500 Вт. (проц+видео: 200-250 Вт, остальное еще ватт 100. итого до 350 Вт и 400 малова-то) Вроде на всё ответил. Из не решенного пока что: 16) Так никто и не написал про AMD. Как они работают на CAD? Можно ли поставить Win7 на AMD без проблем как на Intel (есть лицензии Win7)? 17) Что же хорошего можно поставить вместо AutoCad? И если AutoCad, то какая версия лучшая? |
||||||
|
||||
Регистрация: 15.04.2011
Сообщений: 421
|
да, бывают проблемы, но если скачать Windows USB Installation Tool и пропатчить установщик Win7, то проблему с работой USB удастся решить.
Но драйвера на встроенное видео на семерку для процессоров интел каби лайк (7000 серия) и новых процессоров амд вы не найдете. Такова политика майкрософт Цитата:
Цитата:
нормально работают, но производительность на такт у интел выше. Для однопоточных приложений, к коим относится АКАД, интел предпочтительней. |
|||
|
||||
Регистрация: 02.04.2008
Сообщений: 7
|
Цитата:
А еще при наличии лицензионной Win7 (на диски) ставить не лицензионную просто нелогично. А установленная не лицензия съесть лицензионный ключ отказалась... Конечно помучившись думаю можно запустить, но что делать с драйверами и с всплывающим окном? Цитата:
Цитата:
С АМД понятно... Значит Интел и Вин10, печально, но что ж делать... |
|||
|
||||
Регистрация: 15.04.2011
Сообщений: 421
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 108
|
Припоздал немного с ответом, но может пригодится кому-то с той же проблемой. Большинство dwg-based cad, несмотря на заявленную поддержку многоядерности и многопоточности, умеют распараллеливать регенерацию(regen/redraw) экрана, немного - загрузку чертежей, ну и трехмерку. Ускорит загрузку процентов на 20, не более. Причина - относительной линейности структуры dwg-данных, поэтому наиболее ресурсоемкие задачи, типа выделения объектов и операций над большими объемами объектов, распараллеливаются плохо и от многоядерности толку никакого.
Поэтому при прочих равных условиях в рамках одной архитектуры предпочтительным будет процессор с более высокой производительностью в расчете на поток, т.е. с более высокой частотой. Другими словами, в рамках фиксированного бюджета лучше взять какой-то i3 высокочастотный, нежели низкочастотный i7. А сэкономленные деньги направить на SSD с поддержкой NVMe или удвоить объем ОЗУ И да, еще добавлю В свое время все изыскания на тему новых компов под 2D у нас закончились массовой закупкой Xeon E3110 по 500 руб и докупкой памяти до 8 ГБ, правда выехали на том что машины были изначально на G41 чипсетах с поддержкой DDR3 Последний раз редактировалось canon, 13.02.2018 в 11:24. |
|||
|
||||
Регистрация: 14.02.2011
Сообщений: 4
|
Недавно вышли новые процессоры от АМД со встроенной графикой, особо интересен Ryzen 3 2200g ( 4 ядра с частотой 3.5-3.7, цена 7000руб), насколько я понял старшые процессоры типа Ryzen 5 1600 автокад нормально тянут. И теперь вопрос для офисной роботы и переодического просмотра чертежей и мелкой редактуры 2Д что выйдет лучше
1) i5 7400 + B250 = 15000руб 2) 2200g + B350 =12 000руб. У АМД явно лучше встроенное ядро, у Интела хорошая производительность на ядро для игр, как для Автокада незнаю. Кто-то уже сравнивал такие варианты?? И есть ли у кого ПК на Райзенах, как они в Автокаде, Архикаде 2Д,3Д? |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
AutoCAD 2014 Передача конфигурации слоев во внешних ссылках | CrisCole | AutoCAD | 5 | 11.04.2016 16:46 |
Проблема в объектном отслеживание (AutoCAD 2013-2014) | gomer8 | Баги и пожелания в Autodesk | 0 | 19.06.2013 12:22 |
Подскажите, пожалуйста, как нарисовать антресоль в AutoCad Architecture 2010? | shabalinka | Архитектура | 4 | 15.06.2012 08:28 |
Подскажите, можно преобразовать в тело данную фигуру (AutoCAD 2010)? | srgvrnn | AutoCAD | 10 | 27.11.2011 16:13 |
В чем разница систем для AutoCAD (или подскажите нормальное название :)) | BoT | AutoCAD | 13 | 09.07.2009 13:02 |