[MAdd]

Тов. проектировщики, помогите. Совсем запутался или чегото не понимаю.
Ситуация такая.
Необходимо из одноэтажного здания(без подвала) сделать 4-х
В осях Ж-Д(cм. чертёж) лежат 12-ти метровые ребристые плиты, которые опираются на ригель(вдоль оси Д),
который уже работает с перегрузкой.
Для этого был откопан подвал, но дело не в этом. Проблема в недстраиваемых этажах.
Самым лучшем в этой ситуации, по моему мнению,
это поднять мет. каркас и на него опереть все новые этажи.
Дело в том, что одну из колонн установить не удастся в любом случае, так как там где она должна распологаться находится банк (дальше можно не продолжать), а как без неё можно обойтись:?:
Поэтому форма каркаса заметно меняется (см. чертёж), хотя и не влучшую сторону.
Собственно это и есть проблема.
Поделитесь, у кого какие соображения по поводу того, как можно обойтись без колонны, но оставить форму здания(если это возможно).
P.S.: На стену по оси Г опираться нельзя(усилить фундамент нет возможности), . Плиты перекрытия сущ. здания ребристые,
поэтому менять расположение колонн нельзя, мною были расположены так чтобы не задевали рёбра плит перекрытия.
[ATTACH]1139240491.dwg[/ATTACH]

[EUDGEN]

MAdd
1. На вскидку, к сожалению, совет непопулярный: все разобрать и начать с нуля...
2. А если лепить на существующие кон-ции еще 3 яруса...то успех мероприятия зависит от заложенных запасов в существующие кон-ции. Не думаю, что запас 300%.
3. И ессно нужны очень серьезные и тщательные расчеты, но начинать надо с формального, но непременного документа - "Экспертного заключения" о тех.состоянии сущ. строения и рекомендаций на пожелания. Этим Вы себя обезопасите (формально), но дальше...и в итоге - вся отвентственность ляжет на гл. конструкторе.
4. И самое обидное, что после всех формальностей и определенных затрат, вы получите отрицательный рез-т. Настройте на это и заказчика (инвестора).
5. Ждите другие советы...и обоснования.
Я так думаю, как гл.конструктор.

[MAdd]

Автор Сообщение
EUDGEN

Нет, лепить на старые конструкции никто не будет. Идея в том, чтобы внутри сущ. здания поставить новый мет. каркас(обойти сущ. плиты перекрытия, ригель), который будет воспринимать новые нагрузки. Т.е старые конструкции останутся не тронутые, кроме наружних стен(балки надо куда-то опирать). Суть вопрос не в этом, а можно ли оставить прямоугольные очертания здания, без колонны(проблемная колонна, см. чертёж). Приходил заказчик сказал, что у него есть проектировщик-шаман который знает как. Я в шоке :?
Тех. заключение есть, и оно говороит что надо всё разобрать и заново строить. Проблема в том, что не всё здание принадлежит заказчику и разбирать его никто не даст.

[Serz]

А что мешает "спрятать" колонны в стену по о.Г? А перекрытие вообще можно сделать безбалочным.

[MAdd]

Стену по оси Г трогать вообще нельзя, это наружняя стена сущ. трёх этажного здания. А базбалочное перекрытие выполнить можно и это вариант, спасибо(если безбалочное перекрытие это то о чём я думаю, опыта в Ж/Б маловато.) Если не трудно поясните.

[v_alex]

видел фотку многоэтажного дома в Америке... так там какаято накладка вышла... в общем под двумя пролетами оказлось здание которое ну никак нельзя было сносить... так там умудрились сделать консольный вылет на два пролета... а дальше вверх строили как было задумано...

[МВ]

У меня еще два вопроса:
1. А существующие стены и фундамент как воспримут дополнительную нагрузку еще от трех этажей, они же получается несущие.
2. Плиты 12-ти метровые, скорее всего кровельные, как они воспримут доп. нагрузку.

[MAdd]

To МВ:
Понятно что сущ. фундаменты придётся усилять, щас думаю о способах. Хочу сделать так: пропустить через фундаментные блоки, на уровне подошвы фундамента, мет. балки с шагом где-то 1м(пока не считал) и по балкам делать уширение подошвы.
А на счёт плит, не помню по какой они серии, но точно помню что их нес. способность 10.65кН/м2.
To v_alex:
Консоль я уже прикидывал, прогиб ни в какие рамки не лезет(у меня сортамент кончился когда начал считать на допустимый прогиб).

Тут мысль возникла :!: , а что если сделать ферму высотой с этаж, и ей сделать консольный вылет. Интересно, сколько она будет весить???

[EUDGEN]

Если проблему фундаментов решите и с формальностями уладите, то предлагаю вариант, правда с некоторой потерей стройобъема.
[ATTACH]1139413510.jpg[/ATTACH]

[MAdd]

to EUDGEN
Спасибо за помощь, но и такой вариант бал рассмотрен. Всё хочу спросить заказчика, кто будет работать на монтаже. Если серьёзная монтажная организация, то такой вариант возможет. Но если узбеки-таджики тогда...тогда...хочу ещё посмотреть в справочной литературе или учебниках по реконструкции, что-то подобное я видел где-то.