[486]

Строители собираются делать реконструкцию дет.сада без закрытия. К существующему зданию предполагается сделать ряд пристроек. Так как нужно обеспечить доступ на территорию и детей и строительной техники, полностью отгородить место проведения работ не получится.
А теперь внимание вопрос: какими документами организация данных работ регламентируется и допустимо ли такое в принципе?

[mainevent100]

ну например, СанПиН 2.4.1.3049-13:

2.1. Здания дошкольных образовательных организаций размещаются на внутриквартальных территориях жилых микрорайонов, за пределами санитарно-защитных зон предприятий, сооружений и иных объектов и на расстояниях, обеспечивающих нормативные уровни шума и загрязнения атмосферного воздуха для территории жилой застройки и нормативные уровни инсоляции и естественного освещения помещений и игровых площадок.

[486]

Сообщение от mainevent100 размещаются на внутриквартальных территориях жилых микрорайонов, за пределами санитарно-защитных зон предприятий, сооружений и иных объектов

Так это не про временные работы.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Вот тут пишут:
http://www.er-luh.ru/news/mestnye-no...uhovicy-detsad
"Оставить здесь детей на время проведения работ нельзя. Если, к примеру, в школах, существует практика проведения ремонта частями, без прерывания учебного процесса, в целом, то в детском саду такое запрещено законом."
А что за закон не уточняют.

[Бармаглотище]

Уследить за меленьким ребенком, который решит посмотреть, "а что там за машинка гудит"... Невозможно. Offtop: Я как-то с подругой выгуливал в парке ее детеныша и пару детенышей ее сестры "в нагрузку". Это "пушистый зверь голубого цвета". Уже через полчасика я начал невольно искать какую-нибудь веревку, чтобы связать их между собой - пусть хоть в одну сторону все втроем бегут, т.к. за тремя оболтусами 4-5 лет, разбегающимися в разные стороны, следить нереально.

[Fland]

К садам пристройки не пристраивал, но территорию действующих детских садов занимал, и старался лезть туда по минимуму.
Зону работ огородить сплошным забором из профлиста на фбсках Н=3м.

[486]

Сообщение от Бармаглотище Уследить за меленьким ребенком, который решит посмотреть, "а что там за машинка гудит"... Невозможно.

Я сам всё детство по стройкам лазил. Заборы и угрожающие насыпи не останавливали ни разу.
Поэтому затея рыть котлован, проводит арматурные и бетонные работы на территории действующего садика кажется заведомо идиотской.
Но наших строителей без ссылок на нормативные документы не остановить.
Разве что отправить получать согласования с местным пож.надзором и РОНО.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Fland К садам пристройки не пристраивал, но территорию действующих детских садов занимал, и старался лезть туда по минимуму. Зону работ огородить сплошным забором из профлиста на фбсках Н=3м.

Я так понял там один проход/подъезд к зданию.
Пользуются им как дети так и стой. техника.
Совсем перегородить не получится.

[Fland]

Сообщение от 486 Я так понял там один проход/подъезд к зданию. Пользуются им как дети так и стой. техника. Совсем перегородить не получится.

Организовать 2й временный въезд в зону работ.

[Бармаглотище]

Сообщение от 486 Я сам всё детство по стройкам лазил. Заборы и угрожающие насыпи не останавливали ни разу.

Угу, помнится, мы на стройке детской поликлиники всеми окрестными дворпми носились. В "сифу" играли какой-нибудь скрученной и перемотанной проволокой перчаткой. Еще от сторожа надо было убегать. Так вот, от прыжков со стопки плит перекрытия на краю котлована на само перекрытие 1-го этажа поликлиники нас не останавливали ни метра 2.5-3 между ними, ни торчащая внизу, метрах в 4, арматура...

[Pete]

Вы хотите быть крайним, если с каким-то чадом что-то случится?

[486]

Есть пункт СанПиН 2.4.1.3049-13.
17.11 "Все виды ремонтных работ не допускается проводить при функционировании дошкольных образовательных организаций в присутствии детей".
Но что он значит - не поясняется.
Запрет вообще любых работ на территории днем?
Или только в одном помещении с детьми?
Или чего?

[Fland]

Да можно строить, только с многочисленными ограничениями, которые необходимо прописать в ППР.
Вот копипаст с инетпросторов, страшного нет, работы производить можно:
Вид работ накладывает ограничения на дни недели и время суток, в которое возможно производство работ, например:
- шумные работы в рабочие дни после окончания образовательного процесса, но до 23.00, выходные и дни каникул с 7.00 до 23.00 (статья 13.3 Кодекса города Москвы об административных правонарушениях, закон от 21.11.2007 №45 в редакции от 22.01.2014 года и п. 9 таб. 3 СН 2.2.4/2.1.8.562-96;
- лакокрасочные работы внутри здания круглосуточно, но в каникулярное время (возможно накануне выходных в зависимости от срока удаления запаха применяемых материалов из помещений);
- нешумные работы, сопровождающиеся образованием строительной пыли, с учетом принятия определенных мер (временная изоляция ремонтируемого помещения влажной тканью и пленкой) - круглосуточно после учебного процесса;
- работы со взрыво- и пожароопасными веществами и оборудованием (газо-, электросварочное оборудование), только в отсутствие учащихся и сотрудников учреждения;
- электромонтажные работы - в светлое время суток после учебного процесса;
- нешумные работы по фасадам с установкой строительных лесов и при наличии их ограждения - круглосуточно после учебного процесса;
- кровельные и фасадные работы («мокрые» процессы) - сухое время года при температуре воздуха, соответствующей требованиям технологии (не ниже 0+5 градусов Цельсия);
- работы в подвале здания (за исключением пожароопасных и согласно п. 23 постановления Правительства РФ №390 от 25.04.2012 года) при допустимом уровне шума - круглосуточно (например, подготовительные процессы;
- нешумные наружные работы в любое время суток при наличии ограждения и не препятствующие ведению образовательного процесса;
- наружные работы в темное время суток с использованием осветительных приборов и при соблюдении требований к таким работам в зоне жилой застройки (прожектора не должны быть направлены в окна домов, больниц);
- любые ремонтные работы в пищеблоке возможно проводить в каникулы или при незначительном объеме в выходные дни.
Большой объем ремонтных работ определяет необходимость дробления всего комплекса работ на отдельные технологические процессы или объекта на участки.
В соответствии с п. 2.1.19 ППБ 101-89 хранение легковоспламеняющихся и горючих жидкостей, баллонов с горючими газами и кислородом, целлулоида и других легковоспламеняющихся материалов в зданиях, связанные с пребыванием детей, а также в подвальных и цокольных помещениях, не допускается.
В связи с этим завоз таких материалов и оборудования на объект должен осуществляться строго в количестве, не превышающем сменную потребность.
Таким образом, высококвалифицированный подход к производству ремонтных работ, в том числе к составлению графика производства работ, с учетом указанных параметров делает возможной реализацию текущего ремонта зданий ОО, не препятствуя образовательному процессу и не нарушая нормативных требований.
Вместе с тем:
Указанные параметры условны, так при решении вопроса о проведении ремонтных работ в течение учебного года необходим индивидуальный подход к каждой образовательной организации.
Ограничение сроков и условий производства текущего ремонта не должно стать причиной нарушения технологий строительных процессов (снижения качества работ) и нормативных требований.
Проведение работ без отселения образовательной организации предполагает повышенный контроль безопасности как со стороны подрядной организации, так и самого учреждения (возможна разработка дополнительных инструкций для сотрудников ОО о мерах безопасности в период проведения работ).
Необходимы разъяснения надзорных органов, в том числе:
- Роспотребнадзора - о возможности проведения работ в присутствии учащихся;
- Госпожнадзора - о возможности временного блокирования путей эвакуации (например, ремонт лестниц, входных групп, коридоров).
При разработке графика производства работ основной объем работ планировать на каникулярное время (осень, зима, весна).
Обязательно нужно согласование возможности проведения ремонтных работ в учебный период года с родительской общественностью.

[ВладимирК]

Можно.
Offtop: Но родители будут категорически против. Строители больше потеряют на "майданах" и проверках нежели заработают. Как то реконструировали здание которое вплотную прилегало к детскому садику. Было весело. Спасло то что строил "знакомый знакомого" адм. города.
В тихий час вся стройка останавливалась))

[486]

Сообщение от Fland Да можно строить, только с многочисленными ограничениями, которые необходимо прописать в ППР.

Это похоже для школ.
В дет. саду нет каникул и "окончание образовательного процесса" - после 7 вечера.
Плюс работы не ремонтные, не кап.ремонт даже, а полная реконструкция здания со строительством пристроек из монолита.
То есть краны, экскаваторы, бетономешалки и прочая.

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от ВладимирК Offtop: Но родители будут категорически против. Строители больше потеряют на "майданах" и проверках нежели заработают. Как то реконструировали здание которое вплотную прилегало к детскому садику. Было весело. Спасло то что строил "знакомый знакомого" адм. города.

Там военный городок и других дет.садов поблизости нет, куда можно временно распихать детей.
Так что ситуация может быть строго обратная: митинги против закрытия единственного садика.

[Бармаглотище]

Сообщение от 486 Есть пункт СанПиН 2.4.1.3049-13. 17.11 "Все виды ремонтных работ не допускается проводить при функционировании дошкольных образовательных организаций в присутствии детей".

это значит, что при проведении работ должно быть наличие отсутствия присутствия детей.
Другими словами, малолетний любознательный проныра с сильнейшим комплексом непослушания (если скажут "не ходи туда-то и туда-то" - приложит все силы, чтобы именно туда и проникнуть да посмотреть: что же такое от него там прячут?) не должен иметь возможности проникнуть на стройку и получить вред здоровью различной тяжести.

[Fland]

Сообщение от 486 ... Плюс работы не ремонтные, не кап.ремонт даже, а полная реконструкция здания со строительством пристроек из монолита. То есть краны, экскаваторы, бетономешалки и прочая. Там военный городок и других дет.садов поблизости нет, куда можно временно распихать детей. Так что ситуация может быть строго обратная: митинги против закрытия единственного садика.

Ну если такая реконструкция - тогда нельзя. Проект без закрытия сада не реализуем.
Или надо строить на половине территории д/сада новый корпус, потом переводить туда детей, а затем реконструировать старый корпус, "пристраивая" его к новому. )))

[486]

Сообщение от Fland Или надо строить на половине территории д/сада новый корпус, потом переводить туда детей, а затем реконструировать старый корпус, "пристраивая" его к новому.

Значит пусть снимают секцию забора и делают себе персональный временный въезд. Чтоб пути движения техники никак с детьми не пересекались.
А от остальной территории отгораживаются глухим бетонным забором.
Принимают доп. меры по снижению шума и пыли.
Плюс подобное решение необходимо согласовать с местным РОНО, СЭС, пожарными и родительским комитетом.

[ВладимирК]

Отгораживать территорию строительства надо обязательно. На территории строительства не должно быть посторонних людей.
Эту фразу вам в любом ППРе напишут.

[486]

Сообщение от ВладимирК Отгораживать территорию строительства надо обязательно. На территории строительства не должно быть посторонних людей. Эту фразу вам в любом ППРе напишут.

Заборы есть достаточно условные.
Детей такой не остановит.

[ВладимирК]

Сплошной забор из профлиста, я думаю остановит. Они же там с воспитателями гуляют. Только воспитателям надо условия создать что бы оберегали и хранили.
Забор делайте, без этого опасно. И запрещено по стройке шариться без каски))

Offtop: Ну да, или выдавайте детям каски проводите инструкции по ТБ))

[Бармаглотище]

Сообщение от ВладимирК Сплошной забор из профлиста, я думаю остановит. Они же там с воспитателями гуляют.

не смеши. Ни один воспитатель не уследит даже за десятком детей. Полюбас один да забурится куда-нибудь.
Offtop: Мне кажется, именно поэтому детские сады и ограждают заборами - чтоб детишки не расползлись по всем окрестностям аки тараканы