| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Согласование документации с выдавшим ТУ

Согласование документации с выдавшим ТУ

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 08.05.2016, 11:03 #1
Согласование документации с выдавшим ТУ
ZamGT
 
Регистрация: 01.01.2014
Сообщений: 727

Собственник инженерной сети (тепло, вода, ...не важно) выдал ТУ на пересечение с проектируемым линейным объектом, типа... дорога. Последний пункт ТУ: Согласовать ПД и РД на пересечение с ними. Сделаю, пройду гос. экспетизу, при производстве работ вызову представителя. На чем основано требование согласования?
__________________
При пожаре выносить первым
Просмотров: 8471
 
Непрочитано 08.05.2016, 11:26
#2
TVN


 
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 995


См. "Правила охраны (или эксплуатации) этих сетей.
TVN вне форума  
 
Непрочитано 08.05.2016, 19:48
#3
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,332


Цитата:
Сообщение от ZamGT Посмотреть сообщение
На чем основано требование согласования?
На требовании согласования интересов всех сторон.
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Валериан вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.05.2016, 20:11
#4
ZamGT


 
Регистрация: 01.01.2014
Сообщений: 727


Цитата:
Сообщение от TVN Посмотреть сообщение
См. "Правила
ПЭ посмотрю на работе, поищу "согласование...", так быстрее. Хотя причем здесь эксплуатация..

Цитата:
Сообщение от Валериан Посмотреть сообщение
согласования интересов всех сторон
Собственник (эксплуататор)- выдай ТУ, потребуй соблюдения НТД.
Инженер прими техническое решение, отступлений от ТУ нет.
Экспертиза проанализирует решение. Даст заключение о соответствии ТРегламентам.
У каких то сторон могут быть иные мнения? Пишите в ТУ конкретно, нечего "фигу" в кармане держать.
__________________
При пожаре выносить первым
ZamGT вне форума  
 
Непрочитано 09.05.2016, 06:07
#5
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,332


Цитата:
Сообщение от ZamGT Посмотреть сообщение
У каких то сторон могут быть иные мнения?
Иные мнения могут быть разные, всего в ТУ не пропишешь, могут быть различные отклонения, для согласования интересов всех сторон и нужно согласование.
Тем более, что проектировщики сейчас есть разные и грамотные и не очень.

Конкретный пример.
Проектировщик разработал однолинейную схему распредустройства 6 кВ и отправил ее на согласование главному энергетику. В схеме указаны трехобмоточные трансформаторы тока с классом точности 10Р, 0,5, 0,5S (в ТУ и ТЗ класс точности не прописан). Главный энергетик отдельно схему согласовал.
Отправляем заказчику ПД и РД. Заказчик выдает замечание - зачем применены трансформаторы тока с классом точности 0,5S, учет электроэнергии только технический.
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Валериан вне форума  
 
Непрочитано 09.05.2016, 11:15
#6
TVN


 
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 995


Цитата:
Сообщение от ZamGT Посмотреть сообщение
Хотя причем здесь эксплуатация..
Потому что ОН эксплуатирует лет 30, а тут вы со своей стройкой. Лень искать первоисточник, но скорее всего эта процедура описана в "Правилах охраны...", но Правила Эксплуатации полистайте тоже.
TVN вне форума  
 
Непрочитано 09.05.2016, 13:12
#7
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,737


Цитата:
Сообщение от ZamGT Посмотреть сообщение
Собственник (эксплуататор)- выдай ТУ, потребуй соблюдения НТД.
Цитата:
Сообщение от ZamGT Посмотреть сообщение
Последний пункт ТУ: Согласовать ПД и РД на пересечение с ними.
Вам же в ТУ открытым текстом написали - что еще непонятно? Все, что пишется в ТУ, подлежит выполнению, даже если нет прямого обоснования в НТД. В ТУ не может быть только требований, нарушающих НТД, а дополняющих - сколько угодно.
иваниваныч на форуме  
 
Непрочитано 10.05.2016, 08:09
#8
DmitriyZ


 
Регистрация: 03.05.2016
Сообщений: 15


Требование, на мой взгляд, основано на здравом смысле и не запрещено. Их можно понять. Мало ли, как вы вашей... дорогой их сеть пересечете. Как проконтролировать требования ТУ?..
Вопрос в тему. Насколько правомерно требование гос.экспертизы в подобном случае предоставить согласование ПД в организации, выдавшей ТУ?
DmitriyZ вне форума  
 
Непрочитано 10.05.2016, 09:08
#9
TVN


 
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 995


Цитата:
Сообщение от DmitriyZ Посмотреть сообщение
Насколько правомерно требование гос.экспертизы в подобном случае предоставить согласование ПД в организации, выдавшей ТУ?
Не экспертиза требует, а собственник сетей.

Цитата:
Сообщение от ZamGT Посмотреть сообщение
Последний пункт ТУ: Согласовать ПД и РД на пересечение с ними.
TVN вне форума  
 
Непрочитано 10.05.2016, 09:16
#10
kp+

идущий по граблям
 
Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,095


Цитата:
Сообщение от DmitriyZ Посмотреть сообщение
Насколько правомерно требование гос.экспертизы в подобном случае предоставить согласование ПД в организации, выдавшей ТУ?
Вполне правомерно. Экспертиза проверяет соответствие проектной документации как НТД, так и исходным данным. И если в ТУ черным по белому красными буквами прописано "согласовать", то отсутствие такого согласования означает несоответствие исх. данным. Другой вопрос - форма согласования. Обычно достаточно оф. письма конторы, выдавшей ТУ типа "Том ПД №_________ (или отдельные разделы, чертежи этого тома) по объекту ________ соответствует ТУ № ___ от ___ и согласован без замечаний". Но в некоторых случаях требуют приложить к тому копии согласованных чертежей с печатями/штампами конторы, выдавшей ТУ.

Последний раз редактировалось kp+, 10.05.2016 в 12:01.
kp+ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.05.2016, 20:34
#11
ZamGT


 
Регистрация: 01.01.2014
Сообщений: 727


Цитата:
Сообщение от kp+ Посмотреть сообщение
черным по белому красными буквами прописано

Господа, почитаем вместе Градкодекс (ФЗ-190), статья 49
1) федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный на проведение государственной экспертизы проектной документации, в отношении объектов... дальше не буду. А кто уполномочил ресурсоснабжающую организацию согласовывать (не согласовывать) проектную документацию
Цитата:
Сообщение от ZamGT Посмотреть сообщение
на пересечение с проектируемым линейным объектом
5. Предметом государственной экспертизы являются оценка соответствия проектной документации требованиям технических регламентов... А что хотим мы согласовать??


Цитата:
Сообщение от TVN Посмотреть сообщение
ОН эксплуатирует лет 30, а тут вы со своей стройкой
Я же не про подключение к ресурсам на период строительства, а про пересечение с сооружением которое простоит от 50 до 100 лет. А Вы тут со своими 30 годами
__________________
При пожаре выносить первым
ZamGT вне форума  
 
Непрочитано 11.05.2016, 16:31
#12
TVN


 
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 995


Цитата:
Сообщение от ZamGT Посмотреть сообщение
Я же не про подключение к ресурсам на период строительства, а про пересечение с сооружением которое простоит от 50 до 100 лет. А Вы тут со своими 30 годами
И я про пересечение, а будете выпендриваться- вообще не согласуют. Рекомендую подготовиться к разговору с собственником изучая правила охраны\эксплуатации, кстати, по тепловым сетям правила охраны региональные, а не федеральные. Сюрпризов может быть много. А Градкодекс-это для мирового судьи. Хотя, колхоз-дело добровольное, можете и Градкодексом поразмахивать.
TVN вне форума  
 
Непрочитано 11.05.2016, 17:49
#13
kp+

идущий по граблям
 
Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,095


Offtop:
Цитата:
Сообщение от ZamGT Посмотреть сообщение
На чем основано требование согласования?
Чисто для себя интересуюсь: а чем вызвано нежелание согласовывать документацию с собственником сетей, выдавшим ТУ? Поисками правды? Жадностью заказчега/работодателя, который не хочет выделить денежку на хлопоты по согласованию? Или есть другие причины?

Цитата:
Сообщение от TVN Посмотреть сообщение
а будете выпендриваться- вообще не согласуют.
kp+ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.05.2016, 19:51
#14
ZamGT


 
Регистрация: 01.01.2014
Сообщений: 727


Цитата:
Сообщение от TVN Посмотреть сообщение
можете и Градкодексом поразмахивать
Спасибо за совет, а ТУшники чем махать будут, требуя согласования? Не своими же ТУ
Цитата:
Сообщение от kp+ Посмотреть сообщение
выделить денежку на хлопоты по согласованию
Коррупцией попахивает, нет?
__________________
При пожаре выносить первым
ZamGT вне форума  
 
Непрочитано 11.05.2016, 20:11
#15
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,783
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от ZamGT Посмотреть сообщение
Не своими же ТУ
Именно ими же, как никак неотъемлемая часть документации. Им есть право но нет обязанности (ну кроме великий кормчий позвонит и брякнет - согласовать).
jtdesign вне форума  
 
Непрочитано 11.05.2016, 21:31
#16
kifa


 
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,847


Цитата:
Сообщение от ZamGT Посмотреть сообщение
Спасибо за совет, а ТУшники чем махать будут, требуя согласования? Не своими же ТУ
Остановят все работы до выяснения вот и все....
kifa вне форума  
 
Непрочитано 11.05.2016, 21:37
#17
TVN


 
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 995


Цитата:
Сообщение от ZamGT Посмотреть сообщение
Спасибо за совет, а ТУшники чем махать будут, требуя согласования? Не своими же ТУ
Им нет нужды чем-либо размахивать, они вам ничем не обязаны, могут просто отказаться с вами общаться в устной и письменной форме, и все.
Я это все проходил в разных регионах, хотите-прислушайтесь, не хотите-не надо. И еще раз "Колхоз-дело добровольное".
TVN вне форума  
 
Непрочитано 12.05.2016, 10:33
#18
kp+

идущий по граблям
 
Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,095


Цитата:
Сообщение от ZamGT Посмотреть сообщение
Коррупцией попахивает, нет?
Я не про те хлопоты, которые дурно попахивают Я о том, что выезды в конторы афтаров ТУ, "увлекательное" общение с ними и доработка документации по их вроде бы невинным пожеланиям должны оплачиваться дополнительно. Но зачастую заказчег/работодатель считает, что исполнитель обязан сделать это все за те же деньги, что выделены на основную часть разработки документации. Не мне Вас учить, наверняка все сами знаете.
kp+ вне форума  
 
Непрочитано 20.07.2016, 18:43
#19
ГИП б/у

безработный
 
Регистрация: 21.11.2011
Г.Тюмень
Сообщений: 2,333


Дабы не плодить новую тему, позволю себе задать вопрос сообществу.
Вот и вопрос; нужно ли согласовывать инженерные сети (линейный объект) в комитете по Архитектуре и градостроительству?
Заказчик в суде "козыряет" тем, что нами не было выполнено согласование с местным органом Архитектуры. Хотя градостроительные планы, с выделением коридора для прохождения инженерных сетей выдавали именно они.
Я посчитал так, если объект линейный, то согласно выданным ТУ я согласовал все проектные решения с организация выдавшими данные ТУ (эксплуатация).
ГИП б/у вне форума  
 
Непрочитано 20.07.2016, 18:47
#20
kifa


 
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,847


Цитата:
Сообщение от ГИП б/у Посмотреть сообщение
нужно ли согласовывать инженерные сети (линейный объект) в комитете по Архитектуре и градостроительству?
В Москве и области да.
kifa вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Согласование документации с выдавшим ТУ

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Аттестация в Минрегионе по негосударственной экспертизе Людмила Охр Прочее. Архитектура и строительство 350 14.02.2015 17:50
В чем разница между проектной и рабочей документацией renger Прочее. Архитектура и строительство 43 24.10.2014 20:43
Применение типовой документации СССР Масюня Организация проектирования и оформление документации 44 14.03.2013 10:41
Маразм, Минрегионразвития и Пожарные согласования Brick Прочее. Архитектура и строительство 3 15.01.2010 22:56
Согласование проектной документации для строительства ЛЭП citroen Организация проектирования и оформление документации 7 28.08.2009 16:52