| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Пристроенное помещение или здание

Пристроенное помещение или здание

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 18.08.2016, 12:07 #1
Пристроенное помещение или здание
hasa
 
Казань
Регистрация: 17.03.2016
Сообщений: 199

Здравствуйте! Возник вопрос чем отличается пристроенное помещение от здания?
Есть многоквартирный жилой дом. Адрес: ул. Б., д.10. Рядом стоит магазин. Как выяснилось адрес: ул. Б., д.10. Заказчик планирует вместо магазина из сэндвич-панелей построить бизнес-центр.
На сайте кадастровой палаты по участку под магазином указано следующее:
Тип: Земельный участок
Кад. номер: ...
Кад. квартал:...
Статус: Учтенный
Адрес: ул. Б, д. 8а
Категория земель: Земли населённых пунктов
Разрешенное использование: Для объектов общественно-делового значения
по документу: для здания (пристроенное помещение мини-маркета) по ул. Б., 10 (лит. А)

Возникли такие вопросы:
1. Адрес этого магазина все-таки: 8а, 10 или 10 (лит. А)? Надо менять?
2. Между магазином и домом 18 метров по прямой. Никакой общей стены или фундамента в нарушение СНиП 2.09.04-87. В кадастровых документах указано и здание, и пристроенное помещение. Новое здание можно тоже оформить как пристрой?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: сверху.png
Просмотров: 86
Размер:	358.9 Кб
ID:	174867  

Просмотров: 4913
 
Непрочитано 18.08.2016, 12:29
1 | #2
АВВ


 
Регистрация: 04.09.2015
СПб
Сообщений: 160


Как выяснился адрес? В смысле, в каких документах адреса разнятся? Адрес в кадастровом паспорте и в выписке из ЕГРП должен совпадать
АВВ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.08.2016, 14:06
#3
hasa


 
Регистрация: 17.03.2016
Казань
Сообщений: 199


Цитата:
Сообщение от АВВ Посмотреть сообщение
Как выяснился адрес? В смысле, в каких документах адреса разнятся? Адрес в кадастровом паспорте и в выписке из ЕГРП должен совпадать
Как выяснился адрес? Потенциальный заказчик дал задание - посмотреть. Пришли, посмотрели, стали думать.
На здании висит адрес: ул. Б..., д.10. На стенде для посетителей на лицензиях указан адрес именно: дом 10. Без литер. В тоже время на сайте Публичной кадастровой палаты указано то, что я показал в первом посте. Адрес: ул.Б., д. 8а. Поиск по дому 10 приводит на многоквартирный жилой дом.
Проблема еще в том, что заказчик только думает о покупке этого магазина с участком. Это даже не ТЭО, а пред-ТЭО. Никаких официальных документов нет.
hasa вне форума  
 
Непрочитано 18.08.2016, 14:16
#4
АВВ


 
Регистрация: 04.09.2015
СПб
Сообщений: 160


Ежели кадастровая палата говорит - 8а, значит 8а. А табличку любую повесить можно.
АВВ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.08.2016, 14:29
#5
hasa


 
Регистрация: 17.03.2016
Казань
Сообщений: 199


Дык в том то и дело, что в той же информации от Кадастровой палаты:
Цитата:
Разрешенное использование: Для объектов общественно-делового значения
по документу: для здания (пристроенное помещение мини-маркета) по ул. Б..., 10 (лит. А)
В лицензиях на водку и табак - дом 10.
И это со строительной точки зрения - не пристрой.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 12.png
Просмотров: 48
Размер:	14.2 Кб
ID:	174873  
hasa вне форума  
 
Непрочитано 18.08.2016, 16:09
1 | #6
АВВ


 
Регистрация: 04.09.2015
СПб
Сообщений: 160


Попробуйте по кадастровому номеру выписку из ЕГРП посмотреть. На здание, именно на здание. Вы сейчас смотрите выписку на земельный участок, поэтому и два адреса. Расположен по адресу дом 8а, предназначен для пристройки к дому 10.
Скорее всего здесь ошибка кадастрового учета. То, что это не пристройка, согласен.
АВВ вне форума  
 
Непрочитано 18.08.2016, 18:03
1 | #7
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,783
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Адрес земельного участка и здания/-ий на нем иногда (часто?) не совпадает, до того что улицы разные не то что номера.
jtdesign вне форума  
 
Непрочитано 18.08.2016, 18:03
1 | #8
xopolllo

архитектор
 
Регистрация: 27.09.2011
Красноярск
Сообщений: 795


Цитата:
Сообщение от hasa Посмотреть сообщение
вопрос чем отличается пристроенное помещение от здания?
опу с пальцем не нужно сравнивать. термина пристроенное помещение не существует.

Цитата:
Сообщение от hasa Посмотреть сообщение
Новое здание можно тоже оформить как пристрой?
нужно разбираться с документами как выделялся земельный участок и как возник объект.
выглядит как геморрой, советую отказаться от него.
__________________
Искореним малограмотность и нищету!
xopolllo вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.08.2016, 22:59
#9
hasa


 
Регистрация: 17.03.2016
Казань
Сообщений: 199


Цитата:
Сообщение от АВВ Посмотреть сообщение
Попробуйте по кадастровому номеру выписку из ЕГРП посмотреть. На здание, именно на здание. Вы сейчас смотрите выписку на земельный участок, поэтому и два адреса. Расположен по адресу дом 8а, предназначен для пристройки к дому 10.
Скорее всего здесь ошибка кадастрового учета. То, что это не пристройка, согласен.
Тут проблема в том, что это пред-ТЭО. Нынешние собственники нам никто. Между этими двумя участками есть еще третий с дорогой.

Цитата:
Сообщение от jtdesign Посмотреть сообщение
Адрес земельного участка и здания/-ий на нем иногда (часто?) не совпадает, до того что улицы разные не то что номера.
Тут вопрос в том, что через дорогу стоит жилой дом с тем же адресом. И это два разных здания. Фото в первом посте.
Предполагалось снести магазин из сэндвичей и построить бизнес-центр, оформив как реконструкцию. Получается, что надо снести здание с адресом жилого многоквартирника и что-то построить на его месте. Вопрос, что построить? Пристрой к зданию до которого 18 метров через дорогу? Если строить здание под адресом 8а, то возникнет вопрос с лицензиями и всеми подключениями к сетям. И еще куча проблем вылезет.

Цитата:
Сообщение от xopolllo Посмотреть сообщение
опу с пальцем не нужно сравнивать. термина пристроенное помещение не существует.
СП 4.13130.2013.
Пристройка: Внешняя часть здания, имеющая иное функциональное назначение или пожарно-технические характеристики (степень огнестойкости, класс конструктивной пожарной опасности, категорию по взрывопожарной опасности и т.д.), отделяемая от основного здания противопожарными преградами.

То, что это не пристройка ясно всем.

Цитата:
Сообщение от xopolllo Посмотреть сообщение
нужно разбираться с документами как выделялся земельный участок и как возник объект.
выглядит как геморрой, советую отказаться от него.
Как выглядит это ясно.
С документами пусть разбирается прокуратура.
Сейчас с заказами негусто. Очень не хочется отказываться.
hasa вне форума  
 
Непрочитано 31.08.2016, 17:42
#10
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Есть вопрос.
Между зданиями любых степеней огнестойкостей должно быть расстояние (от 6 м и более) согласно табл.1 п.4.3 СП 4.13130.
Для жилых и общественных есть исключения с условиями - можно вплотную.
Однако для промзданий нет исключений. Таким образом, любое здание, возводимое ближе чем 6 м к другому, будет считаться .... пристроем, а объект - реконструкцией существующего. Да?
Это к чему: второе (возводимое здание менее 1500 кв. м и неопасное пр-во, и его проект не подлежал бы экспертизе, но первое+второе=экспертиза. Так?
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 31.08.2016, 18:18
#11
102030


 
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 558


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Однако для промзданий нет исключений. Таким образом, любое здание, возводимое ближе чем 6 м к другому, будет считаться .... пристроем, а объект - реконструкцией существующего. Да?
нет. надо или соблюдать расстояние между зданиями или ставить вплотную - раздел 6 сп 4(там про ненормированность расстояний). если функциональной связи нет, то при выполнении требований сп пожарных я считаю такое здание как отдельный объект
102030 вне форума  
 
Непрочитано 31.08.2016, 18:34
#12
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,710


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Однако для промзданий нет исключений.
Есть. СП 4.13130.2013
6.1.3 Расстояние между производственными зданиями не нормируется:
а) если сумма площадей полов двух и более зданий ІІІ и ІV степени огнестойкости классов С1, С2 и С3 не превышает площадь полов, допускаемую между противопожарными стенами, считая по наиболее пожароопасной категории, низшей степени огнестойкости и низшего класса конструктивной пожарной опасности здания;
б) если стена более высокого или широкого здания или сооружения, выходящая в сторону другого здания, является противопожарной 1-го типа;
в) если здания и сооружения ІІІ степени огнестойкости независимо от пожарной опасности размещаемых в них помещений имеют противостоящие противопожарные стены 2-го типа с заполнением проемов 2-го типа.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 01.09.2016, 05:56
#13
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Во как, целую главу не заметил.
Спасибо, помогли.
Да, еще есть табл.3, первая строка первый столбец.
__________________
Воскресе

Последний раз редактировалось Ильнур, 01.09.2016 в 06:02.
Ильнур вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Пристроенное помещение или здание

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Машинное помещение лифтов и помещение общественного назначения АВВ Архитектура 48 14.03.2016 15:30
Жилое здание коридорного типа и секционного Route Конструкции зданий и сооружений 1 21.01.2014 11:41
жилое помещение (кухня) в цокольном этаже Hercules2005 Прочее. Архитектура и строительство 17 27.02.2013 21:31
Проживание рабочих во временном здание Garickevich Технология и организация строительства 4 30.08.2012 12:52
Чем ограничено количество вводов холодной воды в здание? Alexxandr3 Водоснабжение и водоотведение 10 24.05.2012 09:48