|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
11.10.2010, 10:35 | #1 | |
Эвакуационные выходы из подземных помещений
урбанист
Юг России
Регистрация: 10.01.2008
Сообщений: 2,585
|
||
Просмотров: 5100
|
|
||||
разно_рабочий :) Регистрация: 16.05.2008
Пермь
Сообщений: 333
|
из всех помещений где могут быть люди!
эвакуацию рекомендую посчитать по различным сценариям и выберете оптимальный по нему и составите схему эвакуации. по таким расчётам и делается организация эвакуации( где то задержка оповещения чтобы не было превышение плотности потока в узких местах коридора или проёма). не забудьте ещё посчитать эвакуацию маломобильных групп населения( это отдельный гемор...) |
|||
|
||||
разно_рабочий :) Регистрация: 16.05.2008
Пермь
Сообщений: 333
|
насколько помню если в этих помещениях 15 и более человек то требуется два выхода. Пишите в пожарном разделе что в помещение предусмотрено ограничение посетителей не более 15 человек с учётом персонала
если не пройдёт вспомним раздел 9 пункт "М" постановления №87 и посчитаем пожарные риски эвакуацию всё-равно просят считать потому как даже при двух выходах. через один из выходов должны эвакуироваться все люди при блокировании пожаром второго выхода Последний раз редактировалось Rey, 11.10.2010 в 12:25. |
|||
|
||||
Architect (CAD/Revit) Регистрация: 14.06.2009
Sopot. Polska
Сообщений: 625
|
-Нет. Вы будете смотреть в нормативе расчетные значения для вышего функц.назначения здания - торговый центр, общественное здание. Тут в форумах подобная тема обсуждалась при расчете потоков эвакуации.
|
|||
|
||||
урбанист Регистрация: 10.01.2008
Юг России
Сообщений: 2,585
|
к сожалению, большая глубина сооружения, кроме как в нормативах по стоянкам, практически нигде не подразумевается.
Есть ограничения по размещению под землей некоторых типов помещений, более-менее внятно прописаны атриумы и деление на пож.отсеки. Например, в проекте надземного ТЦ, помещения, не имеющие окон имеют два выхода, в т.ч. один на эвакуационную лестницу. А некоторые помещения - большие торговые залы, даже три выхода (в т.ч. на две разнесенные лестницы). При этом ширина эвак.коридоров и лестниц 3-4 м. Вот это меня и смущает. |
|||
|
||||
разно_рабочий :) Регистрация: 16.05.2008
Пермь
Сообщений: 333
|
Дались вам эти стоянки. в них пожарная нагрузка на кв.м. намного больше чем в ювелирном отделе, да и вероятность возникновения пожара выше.
что мешает посчитать риски? методика не сложная ширина коридоров и лестниц порадовала. проектировщики повеселились. надеюсь хоть с разделением потоков? |
|||
|
||||
архитектор Регистрация: 10.03.2006
г.Москва
Сообщений: 67
|
В тундре капитально застрял грузовик. Подкладывание подручных средств под колёса не помогает. Проходящий мимо коренной житель предлагает за 100 рублей дать ценный совет и получив деньги, говорит: Однако, трактор вызывать надо.
Оптимальное решение при таких вводных - взять на субподряд специализированную организацию и заказать ей раздел ППМ. Какую, лучше всего спросить в органах ГПН, с которыми потом будете согласовывать проект. Организация должна иметь необходимые разрешения на составление спец.тех.условий. Дешевле обойдётся. |
|||
|
||||
урбанист Регистрация: 10.01.2008
Юг России
Сообщений: 2,585
|
я сам веселюсь при взляде на планы этажей.
2 надземных и один подземный уровни почти полностью опоясаны эвакуационными коридорами + широкие длинные балконы почти на все фасады. Выходы на балконы только из коридоров. Торговые помещения практически без окон. Площадь путей эвакуации более 10% общей площади здания. Вот это и главный момент - первоначально оценить площади под эвакуацию. |
|||
|
||||
архитектор Регистрация: 10.03.2006
г.Москва
Сообщений: 67
|
10% - это конкретная цифра и грамотный инвестор найдёт грамотное финансовое решение. А вот если потом в экспертизе 10% превратятся, скажем, в 15% - это значительно серьёзнее. Поэтому, в случаях многоуровневой подземной части с присутствием людей, мы привлекаем фирмы, которые кроме соответствующих расчётов составляют спец.тех.условия, где расписываются все спорные моменты и предусматриваются компенсационные мероприятия для непроходных случаев.
|
|||
|
||||
Architect (CAD/Revit) Регистрация: 14.06.2009
Sopot. Polska
Сообщений: 625
|
В проектных инстах, к примеру, расчету делают МЧС-ники, а не проектанты типа архов. Хотя я для себя "на глазок" в ТЦ делаю приблизительный расчет для определения необходимой эвакуационный ширины проходов.
По нашим нормам в ТЦ должно быть не менее 2-х эвакауционных выходов и если применяется открытая лестница Л2, то должно быть не менее двух эвакуацмонных лестницы закрытых Л1. Если там действительно такой серъезный объект, то и раздумывать не надо, а сразу обращаться к специалистам и не брать на себя лишнюю ответственность , тем более в тех вопросах, в которых архи плавают. "Мухи отдельно. Котлеты отдельно" (с) Последний раз редактировалось arch.Wladek, 12.10.2010 в 11:16. |
|||
|
||||
разно_рабочий :) Регистрация: 16.05.2008
Пермь
Сообщений: 333
|
ну а дальше всё просто если заказчика всё устраивает и нет замечаний экспертизы : на полученные деньги можно смело покупать пиво( не забыть предупреждения минздрава и г. Онищенко лично) и отметить успешно сданый проект
|
|||
|
||||
Регистрация: 11.11.2009
Сообщений: 383
|
|
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Эвакуационные выходы | Alla | Архитектура | 19 | 28.04.2016 19:07 |
Выходы из помещений в лестничную клетку Л1 | Route | Конструкции зданий и сооружений | 8 | 20.11.2015 14:46 |
Эвакуационные выходы в подземной автостоянке | kolestnikova | Архитектура | 10 | 12.08.2013 15:17 |
Трактовка пунктов 6.2 и 6.3 СНиП 31-03-2001 (эвакуационные выходы из встроек и антресолей) | keil | Архитектура | 2 | 02.03.2009 21:56 |
все ли выходы из помещений являются эвакуационными? | сержант | Архитектура | 1 | 24.11.2008 11:19 |