| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Охлаждение в режиме автономности

Охлаждение в режиме автономности

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 26.06.2013, 16:29 #1
Охлаждение в режиме автономности
Slam41
 
Регистрация: 14.02.2013
Сообщений: 21

Добрый день уважаемые форумчане. Помогите с вопросом системы охлаждения в автономном режиме здания. Сейчас система работает следующим образом: Имеется арт. скважина, вода из нее с температурой 8 градусов поступает в резервуар, из резервуара на кондиционеры (с расходом воды 5,5 м3/ч). Вода от кондеев выходит с температурой 26 градусов. Идет обратно в резервуар в котором происходит подмес холодной водой от арт.скважин и так по кругу. Расход воды получается огромнейший. Вопрос: есть альтернативные варианты охлаждения без использования воды ибо по этому принципу на кондиционеры нужно море в буквальном смысле.

Срок автономности здания равен 10 суток. Здание подземное, защищенное. В режиме автономности идет полная герметизация здания и изоляция от окружающей среды.
Просмотров: 4263
 
Непрочитано 26.06.2013, 16:43
#2
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695


Ну, как бы, 10 то дней и потерпеть можно...

У нас в противорадиационных укрытиях обычно и умывальник ручной вроде бы и выделяют почти в горшок...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.06.2013, 16:48
#3
Slam41


 
Регистрация: 14.02.2013
Сообщений: 21


Охлаждать нужно оборудование, стоят кондиционеры которые используют в качестве теплообменника воду из скважин. Хотелось бы уйти от использования воды, а то нужны огромнейшие резервуары для нее, а место как всегда впритык.
Slam41 вне форума  
 
Непрочитано 26.06.2013, 17:02
#4
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604


Offtop: жидкий азот?
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 26.06.2013, 18:06
#5
maratovich


 
Регистрация: 12.07.2009
г. Самара
Сообщений: 2,481
Отправить сообщение для maratovich с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Slam41 Посмотреть сообщение
стоят кондиционеры которые используют в качестве теплообменника воду из скважин.
Идея в принципе правильная, но не додуманная.
Ищите в инете информацию - тепловой насос.
Там замкнутый контур труб вставляется в скважину или закапывается по горизонтали, незамерзайка прокачивается по этому контуру и проходя в земле охлаждается, а тепловой насос (кондюшник с теплообменником) отдает тепло этому контуру. Так как контур замкнутый - расхода нет.
__________________
Вопрос : Где находится Тургай ? Ответ : Между Парагваем и Уругваем.....
maratovich вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.06.2013, 18:22
#6
Slam41


 
Регистрация: 14.02.2013
Сообщений: 21


Это не идея, это решение действующее в данный момент на объекте. Но учитывая большой расход воды, моя задача реконструировать используя передовые технологии.
Slam41 вне форума  
 
Непрочитано 05.07.2013, 20:27
#7
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,840


Выбрасывать наружу вообще ничего нельзя?
Если можно, то ищите приборы, работающие по циклу Майсоценко. Coolerado , например. Тепловой насос чем не подходит? Сухой лед как вариант.
Какие тепловыделения то хоть?
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 05.07.2013, 21:58
#8
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,922


а тупо закачивать в соседнюю скважину нельзя? Забуриться метров за сто (можно и под наклоном) и качать сколько влезет... Вродь стандартное решение для тепловых насосов и никаких теплообменников под землей.
P.S. Так и не понял смысла смешивания холодной воды с отработавшей.

Последний раз редактировалось Fogel, 08.07.2013 в 06:43.
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 16.07.2013, 15:12
#9
Никола

Производство
 
Регистрация: 18.03.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 101


Расскажу о другой ситуации, когда места нет, и теплообмен с окружающей средой затруднен: БТВТ. Радиаторная система охлаждения ДВС отбирает немало мощности, занимает место, требует воздухообмен. Испарительная система охлаждения избавляет от именно этих недостатков (но не лишена других, из-за которых она и не применяется на практике).
Поясню: если есть возможность внешнюю охлаждающую среду не просто нагревать, а доводить до кипения, то расход этой среды уменьшается на порядок.
На примере ТС: если воду не нагревать на 18 градусов, а кипятить при 100, то при той-же мощности расход воды уменьшается в 35 раз. Уже можно соответственно создать запас воды (около 40 т) на расчетный период автономности и организовать отвод пара.
Но! Необходим тепловой насос с перепадом температур теплоносителя около 100 градусов. К своему стыду, я о таких ничего не знаю. У встречавшихся, эта величина была около 50 градусов и в другом диапазоне.
Никола вне форума  
 
Непрочитано 23.07.2013, 07:33 Передовые технологии
#10
Alexsr7


 
Регистрация: 19.07.2013
Сообщений: 1


Если нужна реконструкция с использованием передовых технологий, то может Вам дейтсвительно стоит рассмотреть возможность применения кондиционеров Coolerado, как уже советовали, это действительно самые экономичные и "зеленые" в мире. Они сейчас уже есть в России. Ваша задача мне не полностью понятна, но Coolerado знаю хорошо.
Alexsr7 вне форума  
 
Непрочитано 23.07.2013, 07:42
#11
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,922


Alexsr7, задача простая тепло забрать и куда-то деть, что при замкнутой системе ака бункер довольно затруднительно. В общем никакие сплитсистемы с внешними блоками и вентиляторами здесь не пройдут. Или греть массу под бункером или прямо внутри бункера сохранять некую "горячую" консерву и за ее счет иметь охлаждение, а уж после времени "Ч" разбираться куда эту разогретую среду девать.
Никола, система с испарением еще как на практике применяется и те же тепловые трубки радиаторов в ноутах и те же авиационные пушки...
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 23.07.2013, 10:14
#12
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,840


Цитата:
Сообщение от Slam41 Посмотреть сообщение
Но учитывая большой расход воды, моя задача реконструировать используя передовые технологии.
Наружу вообще ничего нельзя выкидывать? Даже воздух? А люди там дышат чем? А электроэнергия откуда берется? К нам привозили попробовать Coolerado блок. Простоял неделю - вроде работает. Штука интересная. Если можно выбрасывать наружу воздух, то подойдет.

Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
В общем никакие сплитсистемы с внешними блоками и вентиляторами здесь не пройдут.
Это не сплит система.
Смысл такой. Снаружи забирается воздух. Делится на два потока. Один поток увлажняется и от испарения сильно охлаждается. Этот поток поступает в теплообменник со вторым потоком, где охлаждает уже второй (сухой) поток. После установки сухой охлажденный поток поступает в помещение, мокрый холодный поток выбрасывается обратно в атмосферу.

Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
внутри бункера сохранять некую "горячую" консерву
Можно плавить несколько тонн соли. Много тепла на плавление уйдет.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 23.07.2013, 12:53
#13
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,922


Подозреваю что эта постройка несколько иначе внешнюю среду будет воспринимать по сигналу с выносной антенны о ЭМИ, сработают пирозаряды и "схлопнутся" гермостворки воздухозаборов сплитсистем (если вообще не подорвется воздухоподводящий тоннель или тупо отсекутся их трубы и пропадай внешние блоки), входные двери в таких местах и вовсе никогда "на сквозняк" не распахиваются. И в тот момент когда снаружи будет тыщи полторы градусов, железо внутри должно работать. Посему никаких потоков воздуха снаружи и быть не может (точнее делают, но там несколько этажей битого камня засыпано для охлаждения этого воздуха, поэтому не айс). Наружу выкидывать тоже ничего не выйдет - все это снаружи может быть напрочь завалено мусором, а если и еще и сама "коробочка" лопнет, то быть утопленым собственными выбросами... Посему все свое ношу с собой!
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 23.07.2013, 14:36
#14
a.rozaliev

Строительство
 
Регистрация: 29.07.2012
Екатеринбург
Сообщений: 22
Отправить сообщение для a.rozaliev с помощью Skype™


А тепло в грунт под собой сбрасывать-то можно? Скважины с теплообменниками чем не подходят?
a.rozaliev вне форума  
 
Непрочитано 24.07.2013, 10:12
#15
Никола

Производство
 
Регистрация: 18.03.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 101


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
система с испарением еще как на практике применяется и те же тепловые трубки радиаторов в ноутах и те же авиационные пушки...
Насколько я представляю, в перечисленных случаях конденсация происходит в замкнутой системе. В испарительной системе охлаждения нет конденсатора и пар выбрасывается непосредственно в атмосферу. При этом, после выхода на номинальный рабочий режим в системе поддерживается температура кипения. Пока весь теплоноситель не испарится.
Далее, применительно к ТС, вопрос: есть ли возможность сбросить 40 т пара в атмосферу или в достаточно удаленную от объекта подземную полость? И под вопросом целостность трубопроводов при наступлении особого режима.
Никола вне форума  
 
Непрочитано 29.07.2013, 13:42
#16
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,922


Никола, в пушке "все за борт!", нет там холодильника.
А сорок тонн пара это весьма серьезный демаскирующий фактор, тоже надо учитывать...
Fogel вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Охлаждение в режиме автономности

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Проблема с публикацией файла в PDF, DWF не в фоновом режиме Женя К AutoCAD 6 30.05.2022 10:18
AutoCad в терминальном режиме Timvic AutoCAD 5 21.09.2015 09:25
Дин. блок по разному ведет себя в модели и в режиме теста блока ПОЧЕМУ? A-CAD 2010 Eng. black_mts Динамические блоки 3 27.09.2010 15:04
Как убрать лишние линии, покрывающие цылиндрическое тело в режиме "скрыть"? Wowik53 AutoCAD 1 19.09.2008 14:02