[Архмэн]

Всем Добрый день!
Помогите найти нормативный документ который обязывает привязывать конструкции к осям.

[Tyhig]

ГОСТ СПДС Основные требования к проектной и рабочей документации 2013 года

[vladas]

ГОСТ 28984-2011
МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ.
МОДУЛЬНАЯ КООРДИНАЦИЯ РАЗМЕРОВ В СТРОИТЕЛЬСТВЕ.
ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ

1 Область применения

Настоящий стандарт распространяется на здания и сооружения различного функционального назначения.
Настоящий стандарт устанавливает основные положения модульной координации размеров при проектировании и строительстве зданий и сооружений, являющейся основой унификации и стандартизации, обеспечивающей взаимосогласованность и взаимозаменяемость строительных изделий, элементов оборудования и другой продукции, применяемой в процессе строительства и последующей эксплуатации.
Настоящий стандарт не распространяется на проектирование и строительство зданий и сооружений:
- с габаритами, определяемыми специфическими видами оборудования, размеры и форма которого препятствуют применению правил модульной координации размеров в строительстве;
- подлежащих реконструкции, построенных ранее без соблюдения правил модульной координации размеров в строительстве (в том числе пристраиваемых к объектам);
- проектируемых полностью или частично с косоугольными и криволинейными очертаниями.
В настоящем стандарте используются единые международные термины, единые значения наиболее применяемых укрупненных модулей ("мультимодули") и дробных модулей ("субмодули").

............................. и т.д.

7 Привязка конструктивных элементов к координационным осям

7.1 Расположение и взаимосвязь конструктивных элементов следует осуществлять на основе модульной пространственной координационной системы путем привязки их к координационным осям.
7.2 Привязку конструктивных элементов определяют расстоянием от координационной оси до координационной плоскости элемента или геометрической оси его сечения.
7.3 Конструктивная плоскость (грань) элемента в зависимости от особенностей примыкания его к другим элементам может отстоять от координационной плоскости на установленный размер или совпадать с ней.
7.4 Привязку конструктивных элементов зданий и сооружений к координационным осям следует принимать с учетом применения строительных изделий одинаковых типоразмеров для средних и крайних однородных элементов, а также для зданий и сооружений с различными конструктивными системами.
7.5 Привязку несущих стен к координационным осям принимают в зависимости от их конструкции и расположения в здании.
7.5.1 Геометрическая ось внутренних несущих стен, как правило, должна совмещаться с координационной осью (см. рисунок 10а).
7.5.2 Внутренняя координационная плоскость наружных несущих стен должна смещаться внутрь здания на расстояние ГОСТ 28984-2011 Модульная координация размеров в строительстве. Основные положения от координационной оси (см. рисунки 10б,10в), равное половине координационного размера толщины параллельной внутренней несущей стены ГОСТ 28984-2011 Модульная координация размеров в строительстве. Основные положения или кратное М, 1/2М или 1/5М. При опоре плит перекрытий на всю толщину несущей стены допускается совмещение наружной координационной плоскости стен с координационной осью (см. рисунок 10г).

........................ и т.д., и т.п.

Скачать или скопировать можно на http://docs.cntd.ru/document/gost-28984-2011
Здесь тоже где-то был.

----- добавлено через ~6 мин. -----

Сообщение от Tyhig ГОСТ СПДС Основные требования к проектной и рабочей документации 2013 года

ГОСТ Р 21.1101-2013 должен ссылаться на ГОСТ 28984-2011, а значит он не первоисточник. Кроме того единственно упомянутое в нем о привязке элементов к осям:
"5.3.1. На изображениях здания или сооружения указывают координационные оси его несущих конструкций, предназначенные для определения взаимного расположения элементов здания или сооружения и привязки здания или сооружения к строительной геодезической сетке или разбивочному базису." - не отвечает прямо на вопрос.

[Tyhig]

Ну значит профильные ГОСТы СПДС. Там точно есть. Я видел. И даже насиловал народ этими требованиями.
ГОСТ на КЖ+АР и на КМ.

[vladas]

Сообщение от Tyhig Ну значит профильные ГОСТы СПДС. Там точно есть. Я видел. И даже насиловал народ этими требованиями. ГОСТ на КЖ+АР и на КМ.

ГОСТ 21.501-2011 СПДС "Правила выполнения рабочей документации АРХИТЕКТУРНЫХ И КОНСТРУКТИВНЫХ РЕШЕНИЙ", а там поиском только в 6-ти местах вылезет слово "привяз" (без окончания, от производного привязка). Приемлимое:

"4 Общие положения
4.7 На рабочих чертежах (на изображениях фундаментов, стен, перегородок, перекрытий) указывают проемы, борозды, ниши, гнезда и отверстия с необходимыми размерами и привязками."

"5.4.2 На разрезы и фасады наносят:
- координационные оси здания (сооружения), проходящие в характерных местах разреза и фасада (крайние, у деформационных швов, несущих конструкций, в местах перепада высот и т.п.) с размерами, определяющими расстояния между ними (только на разрезах), и общее расстояние между крайними осями;
- отметки, характеризующие расположение элементов несущих и ограждающих конструкций по высоте;
- размеры и привязки по высоте проемов, отверстий, ниш и гнезд в стенах и перегородках, изображенных в разрезах; ........."
.
"5.5.1 На планы полов наносят:
- координационные оси: крайние, у деформационных швов, по краям участков с различными конструктивными и другими особенностями и с размерными привязками таких участков; ............."

"5.5.4 На план кровли (крыши) наносят:
- координационные оси: крайние, у деформационных швов, по краям участков кровли (крыши) с различными конструктивными и другими особенностями, с размерными привязками таких участков; ..........."

"5 Схема расположения панелей стен и перегородок
6.3.3 Схемы расположения выполняют в виде планов, фасадов или разрезов соответствующих конструкций с упрощенным изображением элементов.
6.3.4 На схеме расположения наносят:
- координационные оси здания (сооружения), размеры, определяющие расстояния между ними и между крайними осями, размерную привязку осей или поверхностей элементов конструкций к координационным осям здания (сооружения) или, в необходимых случаях, к другим элементам конструкций, другие необходимые размеры; ........"

"7.2.3 Изделия многократного применения допускается обозначать без привязки к объекту строительства и марке основного комплекта рабочих чертежей. В этом случае обозначение изделия назначает проектная организация.
--------------------------------------------
Согласитесь, если самовольно применить п. 6.3.4. к СХЕМЕ расположения панелей стен и перегородок ко всему остальному, в АР, КЖ, КМ то .....

[Tyhig]

Ладно, попозже найду конкретные пункты. А вам будет стыдно.

[7Александр]

Сообщение от Архмэн Помогите найти нормативный документ который обязывает привязывать конструкции к осям.

Попробуйте построить здание без привязок и Вам не нужны будут никакие нормативные документы.

[vladas]

Сообщение от Tyhig Ладно, попозже найду конкретные пункты. А вам будет стыдно.

Ага, сделайте ... себе, может быть стыдно будет.
Если раньше было в стандартах и нормах всё, то теперь то отменено, а новое не создано в нормальном виде.

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от 7Александр Попробуйте построить здание без привязок и Вам не нужны будут никакие нормативные документы.

Хуже того исполнительную геодезическую схему не создать

[7Александр]

Сообщение от vladas Хуже того исполнительную геодезическую схему не создать

"Архимэнам" разрешается не привязывать ножку табуретки в баре и джинсы прораба при строительстве.

[Tyhig]

ГОСТ 21.501-2011 СПДС "Правила выполнения рабочей документации АРХИТЕКТУРНЫХ И КОНСТРУКТИВНЫХ РЕШЕНИЙ"

АР
5.3.2 На планы этажей наносят:
б) ... другие необходимые размеры
5.4.2 Разрезы и фасады
отметки элементов несущих конструкций
размеры и привязки по высоте проёмов, отверстий, ниш, гнёзд в стенах и перегородках...
5.6.4 Кладочные планы. Пример выполнения схемы расположения элементов заполнения оконных проёмов приведён на рис. к.1 (приложение К)

КЖ
6.3.4 На схеме расположения наносят:
...размерную привязку осей или поверхностей элементов конструкций к координатным осям здания или ... к другим элементам, другие необходимые размеры; отметки уровней конструкции
6.3.12 На схемах армирования...
размеры, определяющие положение арматурных и закладных изделий и толщину защитного слоя бетона;

ГОСТ СПДС 21.502—2007 КМ
КМ
5.4.1 На чертежах общего вида КМ здания приводят схемы конструкций... с указанием их взаимного расположения...
5.5 Схемы расположения выполняют по ГОСТ 21.501...
5.6.2 На чертежах элементов КМ указывают... геометрические размеры,..., размеры отд. деталей.

Сообщение от vladas себе, может быть стыдно будет.

Мне не стыдно.

[Архмэн]

Спасибо большое за Ваши ответы.
Ситуация следующая:
1.ГОСТ 28984-2011 не подходит, так как здание без применения модульной системы.
2.Нужно доказать проектировщику, что необходимо выполнять привязки именно к осям, а не только к существующим конструкциям.

[vanAvera]

Сообщение от Архмэн Нужно доказать проектировщику, что необходимо выполнять привязки именно к осям, а не только к существующим конструкциям.

Если у вас реконструируемое здание - привязывайтесь лучше к существующим конструкциям.

[Архмэн]

Сообщение от vanAvera Если у вас реконструируемое здание - привязывайтесь лучше к существующим конструкциям.

у нас не реконструкция, а продолжение строительства после консервации. Геодезическая разбивка основы сохранена.

[7Александр]

Сообщение от Архмэн у нас не реконструкция, а продолжение строительства после консервации. Геодезическая разбивка основы сохранена.

Вы должны понять, что привязки нужны для строителей-исполнителей. Вбейте кол в голом поле, дайте привязки любого сооружения и строители его построят.

[Tyhig]

Сообщение от Архмэн что необходимо выполнять привязки именно к осям, а не только к существующим конструкциям.

Почему вы так решили ?
Это желательно, но не обязательно. Вы же уже теперь читали нормы. Там нигде не написано "только так", там везде написано "или так или так".
Пытался заставить в своё время народ так рисовать. Получалось только авторитетом, норм на это дело нет.

И потом, в ряде случаев, может быть лучше как раз к конструкциям привязываться.

Сообщение от Архмэн Геодезическая разбивка основы сохранена.

Её надо всё равно восстанавливать. Она могла сместиться со временем.