|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||||
Регистрация: 11.07.2008
Сообщений: 302
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
----- добавлено через ~5 мин. ----- А с чего вы вообще взяли, что не общался?! Нашли чем напугать |
|||||
|
||||
терплю боль Регистрация: 29.01.2015
Гиперурания
Сообщений: 959
|
Цитата:
В остальном, я всё сказал и повторять смысла не вижу. |
|||
|
||||
Регистрация: 11.07.2008
Сообщений: 302
|
Цитата:
----- добавлено через ~7 мин. ----- Цитата:
ВЫ ДАЖЕ НЕ МОЖЕТЕ ДАТЬ ОТВЕТ НА ВОПРОС, КОТОРЫЙ ТУТ ПРОЗВУЧАЛ УЖЕ РАЗ 5!!! Бессмысленное общение... Это типа: я не могу сказать, что тупиковый коридор на всех картинках, но на первой он точно тупиковый ))) И то, что разницы между картинками нет, это ничего... ) Вы пытаетесь рассуждать, а применить вашу логику ко всем трем картинка не в состоянии, потому что осознаете, что надо быть совсем того, чтобы коридор на картинке № 2 принимать тупиковым. Я не пойму, вы сами себя обманываете что ли??? ----- добавлено через ~3 мин. ----- Ладно, я вас услышал, понял, что вы не в состоянии дать ответ, так как вопрос уже прозвучал неоднократно, но я слышу лишь какую-то демагогию, в любом случае спасибо за участие в дискуссии... Последний раз редактировалось Route, 12.04.2015 в 18:45. |
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,738
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 11.07.2008
Сообщений: 302
|
Цитата:
По существу сказал только Sasha87! Остальные же - как раз таки сплошное словоблудие... Пример ваших рассуждений: вы приходите за дисками на машину, перед вами три диска с одинаковыми характеристиками (радиус, вылет и т.д.), продавец говорит вам: "вот выбирайте!", вы смотрите на три диска, на их характеристики и заявляете: "мне по характеристикам пойдут только первые, а остальные не встанут!". Попахивает дуркой, господа... |
|||
|
||||
проектировсчик Регистрация: 06.01.2006
Москва
Сообщений: 1,982
|
Дьявол в деталях. Давайте чертеж с размерами, поговорим. А так - чего языки чесать. Как я понимаю, проблема в том, делать ли освещение, противопожарку, эвакуацию и как считать для этого длину. Ну вот и давайте размеры! И вопрос должен звучать - нужно ли делать в тупиковой части естественное освещение. Или - нужно ли делать дымоудаление. Или - проходит ли по нормам длина коридора для безопасной эвакуации. А так долго можно изгаляться на тему, наполовину пуст ваш коридор или наполовину полон...
|
|||
|
||||
терплю боль Регистрация: 29.01.2015
Гиперурания
Сообщений: 959
|
Какой вопрос, такой ответ. Пока будете требовать комментариев к рисункам обезьяны Бэтти, будете испытывать такой же баттхёрт. Дайте чертёж и вопрос по конкретному чертежу. Не вижу смысла комментировать каракули.
Посыл в целом ясен, но при такой "логике" как у вас, на этаже, где количество выходов больше 1, не может быть тупиковых коридоров. Сами-то верите? Тупиковый коридор отличается от нетупикового тем, что в случае, когда путь эвакуации оказывается заблокирован, альтернативы для эвакуирующихся из тупикового коридора не остаётся. Потому, согласно СП1, длины тупиковых коридоров и численность людей в помещениях, выходящих в тупиковые коридоры, значительно сокращены по сравнению с нетупиковыми коридорами. Последний раз редактировалось fadeaway, 12.04.2015 в 22:26. |
|||
|
||||
проектировсчик Регистрация: 06.01.2006
Москва
Сообщений: 1,982
|
Ну, а теперь, после #28, можно уже не заниматься казуистикой, а вернуться к Вашей первой каракуле: -Для указанного на каракуле помещения, как из #28 справедливо следует, коридор тупиковый. Направо я потом побегу или налево по горизонтальному участку - не важно уже. До горизонтального участка я иду по тупиковому коридору.
Что же касается схем с коротеньким отрезком вертикально расположенного коридора до слияния его с горизонтальным - аналогично. Или делайте поэтажный холл, примыкающий к коридору, с выходом в него - как это делается в поликлиниках, например. А холл от коридора чем отличается? Правильно, пропорциями. Дьявол в деталях... |
|||
|
||||
Регистрация: 16.11.2014
Сообщений: 127
|
Тупик — Путь, который не заканчивается эвакуационным выходом и не ведет к эвакуационному выходу или месту размещения спасательных средств. Источник: ГОСТ Р 12.2.143 2002.
Словарь терминов и определений по средствам охранной и пожарной защиты, 2010 … http://dic.academic.ru/dic.nsf/emerg...BF%D0%B8%D0%BA Словарь черезвычайных ситуаций |
|||
|
||||
Регистрация: 28.09.2011
Россия
Сообщений: 262
|
Цитата:
Для меня тема - ещё одно доказательство того на сколько пожарные нормы пребывают в ужасном состоянии. Хотел бы в этой теме услышать мнение DJo Frey специалиста в том числе в таких скользких вопросах подобно этому. =) |
|||
|
||||
Регистрация: 14.01.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 466
|
Самый умный ответ за все развитие этой темы. Именно по этой причине тупиковые коридоры не должны слишком далеко находиться от эвакуационных лестниц, чтобы как пожарным так и людям было легче добраться друг до друга.
__________________
Не я сделал из себя машину для убийст (с) Джон Рэмбо -||- для инженерных задач :crazy: (с) by me |
|||
|
||||
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 412
|
СП 158.13330.2014 (действующий, не входит в 1521)
3.42 тупиковый коридор: Коридор или часть коридора, из которого возможна эвакуация только в одном направлении (на лестницу или в безопасную зону), длину которого определяют от его начала (от выхода из наиболее удаленного помещения, не считая санузлов и других помещений без постоянного пребывания людей) до эвакуационного выхода с этажа или пересечения с коридором и из которого возможна эвакуация, по крайней мере, в двух направлениях. |
|||
|
||||
Регистрация: 11.02.2010
Сообщений: 176
|
а 1521 уже действует? Я очень-очень приочень продолжаю надеяться, что всевышний снизошлет чучуууууууточку мозгов чиновникам и 1521 не введут силу. Иначе... Ну это уже совсем другая тема.
Это если кто-то обольет то место бензином и подожжет - тогда все люди в нижней части коридора сгорят. По нормам коридор должен быть свободен от пожарной нагрузке, а в некоторых случаях вообще отделан негорючими материалами. Я к тому, что очаг пожара в коридоре быть не может и никогда в расчетах не принимается. Но по вашему можно предположить, что пожар может случиться в каком-нибудь помещении, имеющим выход на этот самый крест. Тогда наверное людям хватит времени, чтобы все же убежать? |
|||
|
||||
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 412
|
В смысле??? Конечно действующий!
Цитата: Вид документа: Постановление Правительства РФ от 26.12.2014 N 1521 Принявший орган: Правительство РФ Статус: Действующий Тип документа: Нормативный правовой акт Дата начала действия: 08.01.2015 Что значит "не введут"? Он уже введён, только с отступом по времени. Он вступает в силу с: 5. Пункт 1 настоящего постановления вступает в силу с 1 июля 2015 года. Вы бы не путали самого себя. И, при том, я ведь написала, что документ, определения из которого я процитировала, не входит в перечень 1521. Т.ч. в любом случае в данном вопросе 1521 вам не указ. Но определение есть! И к тому же это линейка СП 384 ФЗ, и пожарникам на этот перечень параллельно. Вот если б это было в 13130 (т.е. 123 ФЗ) ... то ... Но я бы вам всё равно не советовала упорствовать, а решить нормально планировочную схему. Сон будет спокойней )))) |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Содержание раздела ПЗУ (генплан) в ПД | Tyhig | Прочее. Архитектура и строительство | 45 | 10.12.2015 11:09 |
Авиация: история, техника, экономика, инфраструктура. | T-Yoke | Разное | 5114 | 05.01.2015 15:55 |
Является ли данный вариант крепления оттяжек мачты аварийным? | rexxdz | Обследование зданий и сооружений | 6 | 21.10.2014 20:28 |
Является ли данный узел базы колонны полноценно жестким узлом | vlasctelin | Металлические конструкции | 17 | 19.03.2014 09:51 |
является ли данный узел шарнирным? | rualex | Конструкции зданий и сооружений | 50 | 06.09.2010 17:10 |