[RomaV]

Довелось столкнутся с вот такой схемой монтажа опоры ЛЭП (см. вложение). У меня есть подозрение что процессе подъёма (опускания) кран может завалится из-за возникновения горизонтальной составляющей от натяжения тросов когда они будут иметь разные углы к вертикали. Коллеги выскажите своё мнение, если не трудно - а не завалится ли кран?



добавил описание процесса из ППР

[Cfytrr]

Да есть такой риск, так как ось грузового полиспаста крана должна совпадать с биссектрисой угла образуемого сбегающими концами троса

[RomaV]

Cfytrr, спасибо. Хорошая формулировка у тебя получилась.

[juri18]

Может и стрела согнуться, даже если кран не упадет.

[Tyhig]

Может и астероид упадет.
Кран поднимает опору на шарнире только сам. В этот момент лебедки не действуют.
Кран поднимает опору до угла около 50-60 градусов. В плане это половина пути центра тяжести, то есть около 5-8 м при высоте около 7-10 м.
Кран должен поворачивать стрелу вслед за грузом одновременно с подъёмом или последовательно маленькими шагами.
Гусеничные краны по инструкции могут ездить с грузом при ограничениях.

----- добавлено через ~3 мин. -----
А у вас жесть какая-то. Так нельзя делать.

[Бахил]

1-ый семестр теормеха. Если всё в масштабе, то упадёт.

[juri18]

Сообщение от Tyhig А у вас жесть какая-то. Так нельзя делать.

Полностью поддерживаю.
Не забывайте о крановщике - его может раздавить упавшим краном.

[RomaV]

Tyhig, в этой схеме кран используется как опора для блока через которой "прокатывается" тормозной трос во время подъёма опоры.

Сообщение от Бахил 1-ый семестр теормеха. Если всё в масштабе, то упадёт.

Я с термехом плохо дружу, у меня чисто подсознательно сомнения возникли. Я думаю если построить расчётную схему то получим необходимые нагрузки на кран (которые не будут соответствовать его режимам работы), а если попробовать подобрать подходящий кран, то он будет такого размера что вся эта акробатика с бульдозерами и не потребуется т.к. кран сможет тупо смонтировать опору сам.

P/S/ Кстати есть ещё схема расчёта усилий в тросах, могу выложить для интереса.

[lexabelic]

Жестяк. Машинист крана ознакомился уже?)

[juri18]

Сообщение от RomaV Я думаю если построить расчётную схему то получим необходимые нагрузки на кран

Производители кранов в принципе не подписываются на горизонтальные нагрузки, кроме неизбежных. Есть ветер, есть раскачка груза, а все остальное - от лукавого...

[RomaV]

Сообщение от lexabelic Жестяк. Машинист крана ознакомился уже?)

Надеюсь что ему такое не представится...

----- добавлено через ~7 мин. -----

Сообщение от juri18 Производители кранов в принципе не подписываются на горизонтальные нагрузки, кроме неизбежных.

Я имел ввиду, что подбирать кран у которого как раз эти неизбежные нагрузки будут сопоставимы с горизонтальными нагрузками от тросов. (Ну это так в рамках теоретического бреда)

[Tyhig]

Сообщение от RomaV Tyhig, в этой схеме кран используется как опора для блока через которой "прокатывается" тормозной трос во время подъёма опоры.

Смотрел с телефона. С компьютера ещё страшнее. Ни в коем случае.

Кран переставьте направо и используйте только в финальной стадии опускания.
Не понимаю зачем изменять существующую технологию (обратную возведению/монтажу).

[RomaV]

Сообщение от Tyhig Кран переставьте направо и используйте только в финальной стадии опускания. Не понимаю зачем изменять существующую технологию (обратную возведению/монтажу).

Нет, я не собираю использовать эту схему. У меня будет классическая падающая стрела.
Интересно другое - посмотреть откуда эта схема взялась...

[Fland]

RomaV, а на крюке ролик?
Аналогично этому:?
Кран вместо опоры?

[Fogel]

Есть вероятность что так "творчески" некто переработал схему с мачтовым краном (левый трактор там вместо якоря или сама мачта на оттяжках). Если уж очень интересно, то нужны массы объектов, расчет элементарный. Но при такой схеме гарантирован сход тросов с канатных желобов на стреле крана ещё до того как он перевернется

[RomaV]

Сообщение от Fland RomaV, а на крюке ролик?

На крюке блок вешается (там в первом посте описание прицеплено).
Fland, на твоём фото предполагаются значительные перемещения трубы? Или ролики только для маленьких перемещений которые происходят при изгибании трубы?
Fogel, а что за схема с мачтовым краном?

Вот ещё расчёт к этой схеме:

[Cfytrr]

[Fland]

Сообщение от RomaV Fland, на твоём фото предполагаются значительные перемещения трубы? Или ролики только для маленьких перемещений которые происходят при изгибании трубы?

До 10м в час в этом случае, если в готовый футляр протаскивают рабочую трубу, то быстрее.

Cfytrr, таки тянет кран в бок. Упадет ли? )

[Cfytrr]

Fland,
"Подтаскивать грузы краном запрещено!" Все остальное от лукавого.
Если б отклонение было в плоскости грузового момента, то тогда можно было бы горизонтальную составляющую пересчитать в дополнительную "массу" и сравнить с грузоподьемностью крана. Тут горизонтальная составляющая действует из плоскости грузового момента... учесть сие затруднительно.

[ArtEfimov]

Правила устройства и безопасной эксплуатации грузоподъемных кранов:

9.5.19. При работе крана не допускаются:
в) перемещение груза, находящегося в неустойчивом положении или подвешенного за один рог двурогого крюка;
е) подтаскивание груза по земле, полу или рельсам крюком крана при наклонном положении грузовых канатов без применения направляющих блоков, обеспечивающих вертикальное положение грузовых канатов;
з) оттягивание груза во время его подъема, перемещения и опускания.

Перемещение троса вызовут отклонение канатов крана от вертикали, как следствие возможна потеря устойчивости крановой установки.
Кран может отработать как "падающая стрела"