| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
06.06.2012, 13:21 | #1 | |
расчет свайного фундамента в лире. коэффициенты пастели.
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 193
|
||
Просмотров: 19383
|
|
||||
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712
|
Цитата:
действительно будет большой. Цитата:
Какую жесткость 51 элементу зададите, так и усилия в свае определяться. Если монолитная стена и ростверк одна конструкция, то и считать нужно это всё за едино, а не разделять - это стена, это ростверк. Задать ростверк можно тем же элементом, что и стена, например пластинчатым. Цитата:
И тогда может зависнуть на ростверке. А утрамбованный грунт не спасает от возможных осадок точек плиты. |
|||
|
||||
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 193
|
размер 0,55м
как его определить? Цитата:
нагрузка - это помещение раздевалок(спорткомплекс) - зависнет?)) |
|||
|
||||
Регистрация: 06.09.2009
Хабаровск
Сообщений: 1,073
|
А как вы прокомментируете положение СНиП о распределении нагрузки на сваю. Я имею ввиду формулу (3) СНиП 2.02.03-85 "СВАЙНЫЕ ФУНДАМЕНТЫ". Судя по этой формуле ростверк считается как АЖТ, а фактически, он будет иметь жесткость (причем не такую большую, как это предполагает формула (3) СНиПа) и следовательно распределение вертикальной нагрузки на сваю (в частности от момента в центре свайного куста) будет подчиняться закону неразрезной шарнирно-опертой балки (при количестве рядов свай 4 и более), а в этом случае вертикальная нагрузка на сваю в некоторых случаях будет даже менять знак (направление) в отличие от СНиПовской формулы (3). SergeyKonstr хотелось бы услышать ваше мнение на этот счет.
|
|||
|
||||
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712
|
Если исходить из терминов СП 50-102-2003, то
“свая одиночная: Свая, отстоящая от соседних свай в кусте, свайном поле, ленте на расстояние более 8*d.» Умножаем 8*0,55=4,4 м. При расположении между осями свай 6 м в вашем случае свая одиночная. Offtop: Хотя взаимовлияние свай наблюдается и при расстоянии между ними (15-20)*d. Если свая одиночная, то и жесткость её определится из отношения Rz=N/s; где: N – нагрузка на сваю, s – осадка от этой нагрузки. Если есть результаты испытания сваи статической нагрузкой, то данные берутся по графику зависимости «Нагрузка-осадка». Если нет, то считайте осадку одиночной сваи от допускаемой нагрузки на сваю, разделите эту нагрузку на осадку, получите Rz. Да ну можно, если на жестких вставках. Не понял – это как. КЭ 56 – одноузловой элемент. Для этого нужно считать пол (плиту с её жесткостью) на упругом основании и находить осадки плиты в точках, где эта плита расположена на ростверках, учитывая некоторую компрессию, которую для плиты будет создавать замкнутый ростверк. После сравнить осадки этих точек от плиты и от ростверка и определить. Цитата:
При определенных соотношениях высоты и линейного размера в плане можно считать ростверк жестким. Цитата:
А что, формула (3) не предполагает отрывных усилий в свае? |
|||
|
||||
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 193
|
Цитата:
а можно поподробнее)) 1.нарисовать стержни по низу стены( в крайних рядах) и по низу подколонников( в среднем ряду) 2.какие КЭ назначить этим стержням? 3. то что касается жестких вставок - это чтобы смоделировать толщины? как в балках с перекрытием? Цитата:
Цитата:
вы не договорили?) |
|||
|
||||
Регистрация: 06.09.2009
Хабаровск
Сообщений: 1,073
|
Ничего себе "допуск" ! Посмотрите пож-та пример который я скинул. В этом примере 2 схемы. Первая схема: даны 4 сваи в составе ростверка. Диаметр сваи 300 мм. Расстояние между сваями 1,2 м. Сечение ростверка bxh= 600х300 мм. Вторая схема: всё то же самое, но ростверк моделировал 10 КЭ численное, где изгибную жёсткость задал очень большой. Для простоты в центре куста задал только момент 10 т*м (в обеих схемах). Считаю вручную по формуле (3) СНиП 2.02.03-85 "СВАЙНЫЕ ФУНДАМЕНТЫ": для ближаишей к центру ростверка сваи усилие N=10*0,6/((0,6^2+1.8^2)*2)= 0,833 т. Для дальней сваи N=10*1,8/((0,6^2+1.8^2)*2)=2,5 т. Результат ручного счета совпал со схемой 2 моего примера (ростверк задан как элемент большой жесткости). А по схеме 1 (ростверк имеет реальную жесткость): для ближайшей сваи N= 7,479 т., для дальней сваи N= 0,285 т. В СНиПе говорится: 3.11. Расчетную нагрузку на сваю N, кН (тс), следует определять, рассматривая фундамент как рамную конструкцию, воспринимающую вертикальные и горизонтальные нагрузки и изгибающие моменты. Но в рамной конструкции распределение усилий зависит от соотношения жесткостей стоек и ригеля ! КАК СНиП может давать рекомендацию считать ригель при изгибе как АЖТ ? Дайте пожалуйста кто-нибудь ответ на этот вопрос ! Где правда ?
|
|||
|
||||
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712
|
Цитата:
Цитата:
Ки то вам рассказал, что нужно крепить сваю по низу по всем 6-ти степеням свободы. |
|||
|
||||
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712
|
Цитата:
Если плита (пол) "виснит" на ростверках, то она расчитывается как на опорах. Если плита (пол) не "виснит" на ростверках, зачем ее в схему включать. Можно осадки плиты (пола) посчитать на объемных элементах, принять для определения Нс метод конечного слоя. Но нужно в схему внести ряд ньюансов, связанных с невозможностью горизонтальных перемещений на стыке грунт-рстверк по высоте ленточного ростверка. Цитата:
Что я не договорил? Если осадки точек плиты (пола) в схеме, которая рассматривает плиту только на грунтовом основании менее осадок ее точек в схеме, где плита рассматривается лежащей на ленточных ростверках без грунтового основания под ней, то плита находится на грунте и может не касаться ленточного ростверка. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.09.2009
Хабаровск
Сообщений: 1,073
|
SergeyKonstr спасибо. Всё, понял. Эта формула применима в связи с податливостью опор (по сравнению с жесткостью ростверка жесткость опор намного меньше). В вашем примере рез-ты не слишком отличались от "ручного счета". А как быть если сваи упираются в скальный грунт ? Там жесткость по Z будет ведь намного выше ?!
|
|||
|
||||
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712
|
Цитата:
Формулу-то взяли из соображений, что во вложении. Но она предполагает введение в схему абсолютно жесткого ростверка. У вас же лента фактически при соотношениях 600х300. Чтобы это был жесткий ростверк, нужно высоту ростверка 3,6х0,25=0,9 м по крайней мере. А как у вас, то это нужно иттерационный расчет балки на податливом основании, где нужно исчислять жесткости опор с учетом взаимовлияния свай, причем и на сжимающую нагрузку, и на выдергивающую, и не факт, что эти жесткости одинаковые по значению. На сжатие-да (примерно коэф. постели для скальных пород от 30000 т/куб. м при Rcж=100 т/кв.м до 1500000 т/куб. м при Rcж=2500 т/кв.м), а на выдергивание значительно меньше, в зависимости от грунта, причем не для одиночной сваи. Свая вообще может "выдернуться". Тогда жесткость в этом направлении у нее нуль. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.04.2012
Сообщений: 48
|
Помогите правильно задать нагрузку от блоков ФБС на свайный фундамент (ростверк.)
По середине ростверка не получается, нет отрезка проходящего по середине ростверка. Нагрузкой штампом тоже не получается, ростверк единый по контуру, а не по линии. Можно ли задать балку с жесткими вставками, как будто она выходит выше ростверка и задать уже на неё нагрузку? Правильное ли будет армирование ростверка от такой нагрузки? Последний раз редактировалось otlichnik, 25.01.2013 в 11:01. |
|||
|
||||
гадание на конечно-элементной гуще Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604
|
1. Ленточный ростверк лучше моделировать стержнями. Оболочками получите полную фигню
2. Учтите, что сваи имеют сечение - это прилично сокращает пролёт и упрощает расчёт на поперечную силу 3. Фбс задавайте нагрузкой |
|||
|
||||
Регистрация: 05.04.2012
Сообщений: 48
|
Расскажите как задать линейную нагрузку между двумя точками в пластине, в которой куча разных 4-х уголных элементов.
Стержнями? А фигню получу в смысле армирования не правильного? К пластине легче сваи крепить в лире. ДА и у всех смотрю пластины вместо ростверков. и вроде стоят здания, армирования хватает. Последний раз редактировалось otlichnik, 25.01.2013 в 11:44. |
|||
|
||||
гадание на конечно-элементной гуще Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604
|
"линейную" нагрузку прикладывают к "линейным" элементам - стержням
использовать оболочки для определения армирования ростверков - бред. я не знаю, как это объяснить на пальцах в суде потом нотариально заверенную копию темы на форуме принесёте в своё оправдание... |
|||
|
||||
Регистрация: 05.04.2012
Сообщений: 48
|
Цитата:
И вы предлагаете плиту под зданием тоже в виде стержней? А если под половиной здания обширная плита в дырами как вы стержнями управитесь? Насчет нагрузки. Придётся заводить ещё балку, делать жесткие вставки, чтобы выше ростверка балка была и загружать эту балку уже а не ростверк. Так делают когда каркас монолитный. Поднимают колонну чуть выше ростверка и прикладывают уже на неё нагрузку. Придётся и тут так делать. |
|||
|
||||
гадание на конечно-элементной гуще Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604
|
вы балку можете сделать 1х1 см без каких либо вставок и подъемов. она нужна только чтобы нагрузку передать на ростверк
Цитата:
Последний раз редактировалось swell{d}, 25.01.2013 в 12:52. |
|||
|
||||
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 05.04.2012
Сообщений: 48
|
Шаг триангуляции этой нагрузки (штампа) какой лучше брать? Как и триангуляция плиты или максимально меньше. 0,01 к примеру?
Нагрузка эта от узла до узла будет абсолютно идентичной как равномерно распределенной? Последний раз редактировалось otlichnik, 25.01.2013 в 13:35. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Расчет фундамента на висячих сваях по СП 24.13330.2011 | dlyareg | Основания и фундаменты | 256 | 18.01.2023 10:57 |
Расчет монолитного столбчатого фундамента вручную | Tarasova | Основания и фундаменты | 47 | 17.04.2018 10:05 |
Расчет осадки свайного фундамента. | Poreth | Основания и фундаменты | 14 | 16.09.2014 18:05 |
Расчёт свайного фундамента | Teftelia | Основания и фундаменты | 15 | 28.05.2010 00:00 |