| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Деревянные конструкции > Узел заделки клееной деревянной балки в кирпич

Узел заделки клееной деревянной балки в кирпич

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 08.07.2009, 18:02 #1
Узел заделки клееной деревянной балки в кирпич
zxcasd2
 
Санкт-Петербург
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 244

Прошу прокомментировать можно ли так делать. Если нет, прошу подсказать как правильно.

Просмотров: 9111
 
Непрочитано 08.07.2009, 18:30
#2
Peterssonn


 
Регистрация: 26.06.2009
Сообщений: 10


Это что, реконструкция? Посмотрите учебники по архитектуре, там должно быть решение опирания дер. балки на кирпич.
Peterssonn вне форума  
 
Непрочитано 08.07.2009, 19:03
#3
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,752
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Так делать нельзя!
Древесина, как бы вы её ни защищали от влаги, имеет свойство весьма значительно разбухать при увеличении влажности. Сплошное оштукатуривание заделки не оставляет необходимого деформационного шва, Ваша балка при набухании неизбежно разорвёт стену.
Огурец вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.07.2009, 23:17
#4
zxcasd2


 
Регистрация: 27.01.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 244


Я предполагаю оставить воздушный продух между торцом балки и стеной, а по периметру всё заштукатурить. Это неправильно? Если не оштукаривать зазор между балкой и стеной по периметру, то каким образом балка будет держаться?
zxcasd2 вне форума  
 
Непрочитано 08.07.2009, 23:26
#5
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от zxcasd2 Посмотреть сообщение
Если не оштукаривать зазор между балкой и стеной по периметру, то каким образом балка будет держаться?
Мне довелось разбирать и менять полы в одном здании хрен знает какого года постройки. Там балки просто укладывались в ниши в стенах, торцы были обмотаны рубероидом. А держать будет за счет опорной части.
Цитата:
Я предполагаю оставить воздушный продух между торцом балки и стеной, а по периметру всё заштукатурить.
Я вам как столяр скажу - древесина расширяется во всех направлениях (об этом можно в учебниках прочитать).
Yuzer вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.07.2009, 23:34
#6
zxcasd2


 
Регистрация: 27.01.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 244


[quote=Yuzer;420609] А держать будет за счет опорной части.QUOTE]

У меня предпологается просто положить балки на 2 слоя бакелитовой фанеры толщиной 18 мм.
zxcasd2 вне форума  
 
Непрочитано 08.07.2009, 23:51
#7
Stierlitz

строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.)
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,857


собственно вот
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=36496
рекомендую пост №11 ))
только там газосиликат защищен от продавливания, кирпич обычно не требуется защищать.

===
признаюсь рисовать было некогда, маленько не дорисован... ну основная идея высказана
Stierlitz вне форума  
 
Непрочитано 08.07.2009, 23:59
#8
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


zxcasd2, узлы опирания можно посмотреть у Буга, Сербиновича, по-моему, у Шеришевского точно должно быть.
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 09.07.2009, 00:42
#9
Максим Алексеевич


 
Регистрация: 10.08.2004
Москва
Сообщений: 59


В результате многих проработок и консультаций родился данный узел
Максим Алексеевич вне форума  
 
Непрочитано 09.07.2009, 02:02
#10
Stierlitz

строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.)
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,857


да интересная подборка.

вопрос. конец балки заштрихован отлично от основной балки, как наметаллическое, это что значит??
не подписано
по идее если это разрез то там древесина, если нет то почему сверху и снизу обозначение гидроизоляции как на разрезе
Stierlitz вне форума  
 
Непрочитано 09.07.2009, 07:47
#11
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,989
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от guliaevskij Посмотреть сообщение
да интересная подборка.

вопрос. конец балки заштрихован отлично от основной балки, как наметаллическое, это что значит??
не подписано
по идее если это разрез то там древесина, если нет то почему сверху и снизу обозначение гидроизоляции как на разрезе
Весь конец балки со всех сторон обматывается гдроизоляционным материалом
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 09.07.2009, 07:55
#12
Елпанов Евгений

программист
 
Регистрация: 20.12.2005
Москва
Сообщений: 1,439
Отправить сообщение для Елпанов Евгений с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Огурец Посмотреть сообщение
Так делать нельзя!
Древесина, как бы вы её ни защищали от влаги, имеет свойство весьма значительно разбухать при увеличении влажности. Сплошное оштукатуривание заделки не оставляет необходимого деформационного шва, Ваша балка при набухании неизбежно разорвёт стену.
Согласен, но с оговоркой, не все древесины меняют размеры при изменении влажности, точнее, не все изменяют размеры в значительной степени. Например, красное дерево, термо-обработанный ясень или клен, мореный дуб и.т.д...
Т.е. можно предложить для балок мореный дуб (дорого и богато)
__________________
Чем гениальнее ваш план, тем меньше людей с ним будут согласны.
/Сунь Цзы/
Елпанов Евгений вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.07.2009, 09:28
#13
zxcasd2


 
Регистрация: 27.01.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 244


Конец балки заштрихован, потому что это типа разрез. Подредактировал узел. Вот что получилось. Ещё вопрос, этот узел как-то рассчитывается или принимается конструктивно? Если дать возможность расширения балке влево-вправо, может обложить её каким-нибудь материалом, например пеноплэксом?
Вложения
Тип файла: pdf Узел.pdf (27.1 Кб, 336 просмотров)

Последний раз редактировалось zxcasd2, 09.07.2009 в 09:49.
zxcasd2 вне форума  
 
Непрочитано 09.07.2009, 11:23
#14
Stierlitz

строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.)
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,857


Цитата:
Сообщение от zxcasd2 Посмотреть сообщение
Конец балки заштрихован, потому что это типа разрез. Подредактировал узел. Вот что получилось. Ещё вопрос, этот узел как-то рассчитывается или принимается конструктивно? Если дать возможность расширения балке влево-вправо, может обложить её каким-нибудь материалом, например пеноплэксом?
узел радикально отличается от узла из поста №9

что такое "LVL"?? явно заграничное чтото)))

балка защемляется раствором от опрокидывания, и штукатурится с торца.... зачем штукатурится??

а бакелитовая фанера?? что-то функция непонятна
Stierlitz вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.07.2009, 12:02
#15
zxcasd2


 
Регистрация: 27.01.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 244


Узел, действительно, отличается, так как он шарнирный, а в посте 9 - жёсткий. LVL - импортная клееная доска. Насчёт торца согласен - достаточно только обернуть рубероидом. Назначение бакелитовой фанеры - создать ровную площадку и перераспределить нагрузку на большую площадь.
zxcasd2 вне форума  
 
Непрочитано 09.07.2009, 13:07
#16
Неголаш


 
Сообщений: n/a


Пост 9 - шарнирный узел. Посчитайте опорную часть балки на смятие. Кладка из ячеистобетонных блоков? - Проверьте на смятие и делайте как в посте 9.
 
 
Непрочитано 09.07.2009, 13:29
#17
Serg45

конструктор
 
Регистрация: 20.04.2007
Москва
Сообщений: 58


Когда-то объясняли, что срез конца балки нужен: для лучшего ухода влаги из древисины (поэтому он не защищается толем или битумом);для того, чтобы при сгорании середины балки и её опрокидывании не выварачивались кирпичи из кладки. Если все щели заштукатурить, то как влага будет уходить из замкнутого пространства?
Serg45 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.07.2009, 13:41
#18
zxcasd2


 
Регистрация: 27.01.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 244


Кладка кирпичная, ширина 510 мм. Балка LVL 50x2x400. Максимальная нагрузка на опору 2 500 кг.
zxcasd2 вне форума  
 
Непрочитано 09.07.2009, 19:22
#19
Максим Алексеевич


 
Регистрация: 10.08.2004
Москва
Сообщений: 59


Что-то не понятное с топикстартером, ему дали узел, а он все изобретает
Срез действительно нужен для лучшего выхода влаги из древесины, в торец НЕЛЬЗЯ закрывать рулонными материалами или битумом, максимум можно покрыть антисептиком (что-то вроде СЕНЕЖа). на торце ведь входы каналов (волокон) всего бревна
На узле дествительна показа штриховка не по нормам ГОСТ, а чтоб строители поняли (когда штриховки небыло, были звонки как оборачивать, приезжай покажи)
Максим Алексеевич вне форума  
 
Непрочитано 26.04.2011, 11:17
#20
KDS-ekb


 
Регистрация: 03.03.2011
Сообщений: 6


Цитата:
Сообщение от Serg45 Посмотреть сообщение
Если все щели заштукатурить, то как влага будет уходить из замкнутого пространства?
Меня тот же вопрос волнует )) по логике скорее всего через раствор - внутрь здания. Тогда зачем лишняя преграда? Если не так, то для простоты заделки зазора можно ли использовать монтажную пену?
Опытные коллеги, прокомментируйте мой узел опирания на наружную стену из твинблоков. Производитель твинблоков предусматривает армопояса 250х150 на который собственно я и опираю балки. Можно ли анкер выполнить по такой схеме? может ли он помешать работе балки? Так как в стеку из блоков заанкерить балки трудно, решил просто загнуть полосу за армопояс.
Вложения
Тип файла: pdf перекрытие 2 этажа.pdf (51.3 Кб, 266 просмотров)
KDS-ekb вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Деревянные конструкции > Узел заделки клееной деревянной балки в кирпич

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Узел опирания деревянной балки Иван 80 Деревянные конструкции 19 04.08.2016 16:51
Узел крепления деревянной балки к двутавровой freestylovich Деревянные конструкции 11 30.03.2015 16:41
Непонятки со связями bezo Расчетные программы 8 06.06.2010 12:34
Узел опирания деревянной балки на швеллер (в перекрытии) cosmovorotnik Деревянные конструкции 11 03.06.2009 13:58
Узел опирания деревянной балки на ж/б колонну finn Разное 2 25.06.2007 22:08