Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Расчет шпунтового ограждения котлована.

Расчет шпунтового ограждения котлована.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 13.03.2009, 15:17
Расчет шпунтового ограждения котлована.
Tony_Chu
 
ИК
 
Архангельск
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 170

Посчитал шпунтовую стенку (Ларсен IV) с одним анкером (подкосной стойкой), так как раньше таких расчетов не делал появилось несколько вопросов.

1. По схеме Якоби и по Блюму-Ломейеру получаются довольно большая разница в длине шпунта и соответственно в моментах. Какой метод наиболее близок к действительности? И можно ли как то посчитать промежуточные варианты (при разной длине шпунта)

2. Куда можно упереть нижний край подкоса в котловане?

3. Соответствует ли длина шпунта глубине котлована чисто визуально (из опыта расчетов)

P.S. Схема прилагается

Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2004
шпунт.dwg (145.1 Кб, 19659 просмотров)

Просмотров: 63363
 
Непрочитано 08.04.2009, 13:09
#21
pilmanes

Основания и фундаменты, геотехнологии
 
Регистрация: 09.12.2008
Москва
Сообщений: 146


Вот и ответ на вопрос сопоставление инженерных методик и МКЭ. На счет ручного расчета, какая была распорка? Какой жесткости? Как учитывалась этапность? Что с трудом вериться что нагрузка на подкос всего 17т. По поводу Plaxis: чем обусловлен выбор такой грубой сетки? Почему слишком маленькая расчетная область, ограждение почти в плотную подходит к нижней границе области. По поводу GeoWall: сделано тоже все что и в ручном, только правельнее и быстрее, правда тоже не понятно какая именно распорка

Последний раз редактировалось pilmanes, 08.04.2009 в 13:17.
pilmanes вне форума  
 
Непрочитано 08.04.2009, 13:21
#22
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,374


Добавлю к #21. Разница в величине нагрузки при ручном и GeoWall. Я имею в виду учет воды
kruz вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.04.2009, 13:34
#23
Tony_Chu

ИК
 
Регистрация: 28.03.2006
Архангельск
Сообщений: 170
<phrase 1= Отправить сообщение для Tony_Chu с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от pilmanes Посмотреть сообщение
Вот и ответ на вопрос сопоставление инженерных методик и МКЭ. На счет ручного расчета, какая была распорка? Какой жесткости? Как учитывалась этапность? Что с трудом вериться что нагрузка на подкос всего 17т. По поводу Plaxis: чем обусловлен выбор такой грубой сетки? Почему слишком маленькая расчетная область, ограждение почти в плотную подходит к нижней границе области. По поводу GeoWall: сделано тоже все что и в ручном, только правельнее и быстрее, правда тоже не понятно какая именно распорка
Нагрузка на подкос не 17 тонн, 16,34т это единичное усилие (на 1м.п.)
По поводу плаксиса ничего сказать не могу так как делал не я, скорее всего сетка крупная т.к. расчет был прикидочный, человек безвозмездно посчитал мой пример ))
Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
Добавлю к #21. Разница в величине нагрузки при ручном и GeoWall. Я имею в виду учет воды
Что вы имеете в виду? Учет воды в GeoWall или в ручном расчете?
Tony_Chu вне форума  
 
Непрочитано 08.04.2009, 13:38
#24
pilmanes

Основания и фундаменты, геотехнологии
 
Регистрация: 09.12.2008
Москва
Сообщений: 146


Цитата:
Сообщение от Tony_Chu Посмотреть сообщение
Нагрузка на подкос не 17 тонн, 16,34т это единичное усилие (на 1м.п.)
Просто Вы писали Полное усилие в стойке подкоса Ra определяется как: ...=16, 34 т. Если это на п.м. то тогда другое дело.
pilmanes вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.04.2009, 13:46
#25
Tony_Chu

ИК
 
Регистрация: 28.03.2006
Архангельск
Сообщений: 170
<phrase 1= Отправить сообщение для Tony_Chu с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от pilmanes Посмотреть сообщение
Просто Вы писали Полное усилие в стойке подкоса Ra определяется как: ...=16, 34 т. Если это на п.м. то тогда другое дело.
Весь ручной расчет делался для 1м.п.
Tony_Chu вне форума  
 
Непрочитано 08.04.2009, 13:50
#26
pilmanes

Основания и фундаменты, геотехнологии
 
Регистрация: 09.12.2008
Москва
Сообщений: 146


А какие у Вас в ручном расчете получились перемещения?
pilmanes вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.04.2009, 13:52
#27
Tony_Chu

ИК
 
Регистрация: 28.03.2006
Архангельск
Сообщений: 170
<phrase 1= Отправить сообщение для Tony_Chu с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от pilmanes Посмотреть сообщение
А какие у Вас в ручном расчете получились перемещения?
никакие, перемещения я в ручном расчете не считал, для стадии "П" мне кажется хватит того что есть.
Tony_Chu вне форума  
 
Непрочитано 08.04.2009, 14:01
#28
pilmanes

Основания и фундаменты, геотехнологии
 
Регистрация: 09.12.2008
Москва
Сообщений: 146


Как так? А рядом разве нет зданий? А на устойчивость ограждение расчитывали?
pilmanes вне форума  
 
Непрочитано 08.04.2009, 14:19
#29
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,374


Tony_Chu
Про воду. У вас в ручном, на кровле водоупоров есть скачки напряжений. в GeoWall- их нет (так как на западе все, что ниже воды принимается как эффективные напряжения)

pilmanes
А дом у него далеко (вроде как за 14 м)
kruz вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.04.2009, 14:22
#30
Tony_Chu

ИК
 
Регистрация: 28.03.2006
Архангельск
Сообщений: 170
<phrase 1= Отправить сообщение для Tony_Chu с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от pilmanes Посмотреть сообщение
Как так? А рядом разве нет зданий? А на устойчивость ограждение расчитывали?
Одно здание на плите далеко, другое рядом, но на сваях. Устойчивость это по методу круглоцилиндрических поверхностей?
Tony_Chu вне форума  
 
Непрочитано 08.04.2009, 14:26
#31
pilmanes

Основания и фундаменты, геотехнологии
 
Регистрация: 09.12.2008
Москва
Сообщений: 146


Ну да. Заглубление конечно большое, скорее всего ограждение устойчивость не потеряет, но проверить не мешает.
pilmanes вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.04.2009, 14:29
#32
Tony_Chu

ИК
 
Регистрация: 28.03.2006
Архангельск
Сообщений: 170
<phrase 1= Отправить сообщение для Tony_Chu с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от pilmanes Посмотреть сообщение
Ну да. Заглубление конечно большое, скорее всего ограждение устойчивость не потеряет, но проверить не мешает.
А как в нем (метод КЦП) учесть раскосы?
Tony_Chu вне форума  
 
Непрочитано 08.04.2009, 14:31
#33
pilmanes

Основания и фундаменты, геотехнологии
 
Регистрация: 09.12.2008
Москва
Сообщений: 146


Ну к примеру приложить нагрузку(реакцию раскоса).
pilmanes вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.04.2009, 14:41
#34
Tony_Chu

ИК
 
Регистрация: 28.03.2006
Архангельск
Сообщений: 170
<phrase 1= Отправить сообщение для Tony_Chu с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от pilmanes Посмотреть сообщение
Ну к примеру приложить нагрузку(реакцию раскоса).
Понял, спасибо. Попробую посчитать.
Tony_Chu вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2014, 12:49
#35
МИНЗДРАВ

Oxypropane welder
 
Регистрация: 29.01.2008
Unix
Сообщений: 750


Цитата:
Сообщение от Tony_Chu Посмотреть сообщение
Кому интересно можете посмотреть результаты трех расчетов:

1. Ручной (мой)
Что-то не пойму, а как вы глубину защемления вычислили?
МИНЗДРАВ вне форума  
 
Непрочитано 08.09.2015, 12:16
#36
Lead


 
Регистрация: 23.03.2011
Сообщений: 17


Столкнулся с интересной ситуацией при расчете шпунтовой стенки. Дело в том, что на участке имеется слабый грунт. Пассивное давление оказывается меньше активного до большой глубины. Метод упругой линии подобный случай не рассматривает Может кто-нибудь посоветует как тут быть?
Во вложении расчет с необходимыми данными.
Вложения
Тип файла: pdf Отчет 111.pdf (364.9 Кб, 690 просмотров)
Lead вне форума  
 
Непрочитано 08.09.2015, 23:10
#37
МИНЗДРАВ

Oxypropane welder
 
Регистрация: 29.01.2008
Unix
Сообщений: 750


Цитата:
Сообщение от Lead Посмотреть сообщение
посоветует как тут быть?
Метод круглоцилиндрических поверхностей и метод силовых многоугольников, достаточную точность дают для любой экспертизы

----- добавлено через ~17 мин. -----
P.S. А ВСНка, это военный способ. По нему - одним уравнением всё решается, с большим запасом. Такчто ты зря в расчёте написал, что действуешь по ней

----- добавлено через ~17 мин. -----
одной
МИНЗДРАВ вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2015, 07:50
#38
Lead


 
Регистрация: 23.03.2011
Сообщений: 17


ок, ценное замечание. я так понимаю излишний запас в моем случае заложен коэффициентами перегрузки? тогда какой документ более точен в таких расчетах?
Lead вне форума  
 
Непрочитано 10.09.2015, 21:29
#39
МИНЗДРАВ

Oxypropane welder
 
Регистрация: 29.01.2008
Unix
Сообщений: 750


Цитата:
Сообщение от Lead Посмотреть сообщение
ок, ценное замечание. я так понимаю излишний запас в моем случае заложен коэффициентами перегрузки? тогда какой документ более точен в таких расчетах?
Приколист!
Коэффициенты как раз там правильные (но лучше всётаки ссылаться на действующие нормативы), там методика расчёта указана не эффективная. Грубая.
Сейчас, в конструкциях, 5% перегруза допускается. А там больше 30

----- добавлено через ~44 мин. -----
а верёвочного расчёта у тебя нету. И, даже по тому что есть, вместо него, сдаётся мне что есть очепятка
МИНЗДРАВ вне форума  
 
Непрочитано 11.09.2015, 15:04
#40
Lead


 
Регистрация: 23.03.2011
Сообщений: 17


Цитата:
Сообщение от МИНЗДРАВ Посмотреть сообщение
Приколист!
Коэффициенты как раз там правильные (но лучше всётаки ссылаться на действующие нормативы), там методика расчёта указана не эффективная. Грубая.
Сейчас, в конструкциях, 5% перегруза допускается. А там больше 30

----- добавлено через ~44 мин. -----
а верёвочного расчёта у тебя нету. И, даже по тому что есть, вместо него, сдаётся мне что есть очепятка
Уже как то не до приколов )
1. из ВСН взял только коэффициенты перегрузки и нагрузку на призме обрушения, методика расчета из справочника.
2. силовой многоугольник и веревочный многоугольник стрроить даже не стал т.к. по эпюре видно, что активное давление начиная с 12 силы выше пассивного. В этом и вся проблема, замыкающую построить в таком случае не получится. )). Что из этого следует? Нужно делать несколько ярусов распорок? В книге Ренгач пишет о почти 30% запасе прочности при расчете методом упругой линии. Возможен ли более точный расчет другими методами?
3. Приложу графический расчет (силовой и веревочный многоугольники) для наглядности. Опечатку исправил )
4. Пересчитал 18 таких станций, из них 3 с аналогичной проблемой...
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2007
расчет шпунта 111.dwg (761.3 Кб, 1364 просмотров)
Lead вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Расчет шпунтового ограждения котлована.

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Стоимость металлического шпунтового ограждения котлована Romka Разное 3 24.09.2008 11:54
Теплотехнический расчет стенового ограждения подвала. Aleks ManaeFF Конструкции зданий и сооружений 2 05.09.2008 16:24
Расположение вспом.распорок для шпунтового ограждения котлована. kinohd Основания и фундаменты 1 06.08.2008 11:50
Деревянная забирка ограждения котлована ТЕХОРГСТРОЙ Прочее. Архитектура и строительство 27 18.09.2007 08:38
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad Tlelaxu SCAD 9 31.08.2007 10:44