| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Гидравлический расчет Тройники и крестовина

Гидравлический расчет Тройники и крестовина

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 20.11.2008, 14:03 #1
Гидравлический расчет Тройники и крестовина
АННА-15-02
 
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 15

Здравствуйте! Помоги пожалуйста завершить гидравлический расчет по двухтрубной с верхней разводкой системе отопления.
А вопрос вот в чем, при определении местных сопротивлений в фасонных стальных элемент возник вопрос:
1. Что такое тройник на прямой проход
2. Тройник на проход с поворотом
3. тройник на противотоке
4. Крестовина на прямой проход
5. Крестовина на проход с поворотом.
Помогите, если есть ссылка на литературу, буду благодарна.
А так желательно, чтобы это было в аксонометрии прорисовано.
Заранее спасибо.

Последний раз редактировалось Солидворкер, 20.11.2008 в 16:27.
Просмотров: 13345
 
Непрочитано 20.11.2008, 14:08
#2
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,528
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Хорошо что вы дама, а то столько бы шуток по поводу тройников получили.
Лучше здесь поспрашивайте.
http://forum.abok.ru/index.php?act=home
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 20.11.2008, 14:30
#3
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Открывайте любую книгу по отоплению, где приводятся КМС, и там это нарисовано. Да и из названий понятно.
Например, "тройник на проход" - это типа если ползёте в трубе, впереди дыра и в сторону. Вы ползёте прямо, обдирая что-нибудь. Вот это и будет "на проход". А если попытаетесь свернуть, обдерёте что-нибудь сильнее. Это будет "на ответвление". И так далее.

Неужели еще аксонометрию рисовать?
ShaggyDoc вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.11.2008, 00:44
#4
АННА-15-02


 
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 15


Спасибо Вам все большое, пример на основе трубы не оставил ни малейшего сомнения.
Помогите еще. Тот же гидравлический расчет.
Как понять это выражение: Определить местные сопротивления на рассчитываемом участке. При этом нужно всегда иметь ввиду, что местные сопротивления тройников и крестовин учитываются только со стороны долевых расходов теплоносителя и не учитываются с суммарной стороны.
Всем спасибо.Заранее.
АННА-15-02 вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2008, 06:12
#5
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Это значит, что если три блондинки ползут по трубе, одна свернула вправо, другая влево, а третья поползла прямо, то ссадины полученные каждой при повороте, должны учитываться в их дальнейших приключениях индивидуально. После разделения каждая ползёт с полученными при повороте синяками, на каждый долевой расход блондинок. А до (с суммарной стороны) они были еще целые.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2008, 07:55
#6
StaG


 
Регистрация: 30.01.2008
Сообщений: 62


StaG вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2008, 10:41
#7
OV-VK


 
Регистрация: 13.11.2008
Сообщений: 27


OV-VK вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.11.2008, 00:30
#8
АННА-15-02


 
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 15


После таких объяснений разве можно не понять?
Спасибо всем огромное!
А можно еще вопросик:
При определении потерь давления в местных сопротивлениях трубопровода у меня получилось следующее...
сумма коэффициентов местных сопротивлений получилась 205, а в таблице по потерям давления в местных сопротивлений трубопровода указано только для суммы коэффициентов равное 10.
Что делать? Как быть? Может есть продолжение таблицы?
Всем спасибо.
АННА-15-02 вне форума  
 
Непрочитано 26.11.2008, 06:30
#9
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Не надо никакой таблицы. Для получения сопротивления сумма кмс просто умножается на скоростное давление. То исть

Синяки_блондинки равны сумме_кмс*скорость_проползания*скорость_проползания*плотность_блондинки и разделить на 2.

Это будет в паскалях. Можно еще на 9.81 разделить. Тогда будет в миллИметрах, это прикольнее.

Не путать синяки с равномерной обдиркой кожи за счет трения!
ShaggyDoc вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.11.2008, 09:40
#10
АННА-15-02


 
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 15


Допустим СКМ равна 10, тогда при скорости движения воды в трубопроводе равной 0,4 м/с потери давления(это я смотрю по табл.) будут 785 Па.
У меня СКМ получилась равной 205 скорость 0,097 м/с как определить потери давления?
Спасибо.
АННА-15-02 вне форума  
 
Непрочитано 26.11.2008, 11:04
#11
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


10*0,4*0,4*985/2 = 788
Ничтожная разница между 785 из-за величины плотности воды. Она всякая бывает.

205*0,097*0,097*985/2 = 949,9561625
ShaggyDoc вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.11.2008, 23:07
#12
АННА-15-02


 
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 15


ShaggyDoc, СПАСИБО ВАМ БОЛЬШОЕ!!!
Помогите ответить на этот вопрос -
Расчетная удельная тепловая характеристика здания = 0,211 Вт ч/ м3 С сут.
А нормативная удельная тепловая характеристика здания (выписана из СНиП) = 0,335 Вт ч/ м3 С сут.
Как можно обосновать такую разницу значений?
Спасибо заранее.
АННА-15-02 вне форума  
 
Непрочитано 27.11.2008, 06:36
#13
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Тем, что 0,335 больше 0,211. Потому и разница. А именно такая, потому что именно такую разницу калькулятор показывает.

А скорее всего имеется какая-нибудь грубая ошибка при расчете расходов тепла. Если, конечно, удельная нормативная характирестика взята для такого же объекта, а не сравнивается уж с ежом.
ShaggyDoc вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.11.2008, 20:27
#14
АННА-15-02


 
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 15


Нормативная удельная тепловая характеристика здания выписана из СНиП для жилых зданий объемом более 20 000 м3. Именно такой жилой дом с таким же объемом рассчитывается. Но почему получается такая разница?
Если учитывать, что удельная тепловая характеристика здания - это эксплуатационный показатель, величина которого отражает затраты на отопление. Чем он больше, тем затраты выше. По расчету получился этот показатель меньше, следовательно все хорошо, расчет выполнен верно, но как обосновать эту разницу?
Варианта:
1. жил. дом расположен в определенном районе,
2. относительно розы ветров он может быть по-разному расположен.
3. что еще может быть..........................
Спасибо.
АННА-15-02 вне форума  
 
Непрочитано 27.11.2008, 22:28
#15
OV-VK


 
Регистрация: 13.11.2008
Сообщений: 27


А кому ее надо обосновывать? Получается хорошо утепленный дом, если заказчик не против, не наставивает на уменьшении тепловой изоляции, то и не надо.
Это не показатель верности выполненного расчета.
Такая разница получилась потому-что использовалась хорошая теплоизоляция.
Варианты обоснования блондинистые. Можно попробовать обосновать разницу: запасом на всякие стрительные радости, приводящие к ухудшению изоляции,
или доказать расчетом, что при существующем темпе роста эксплуатационных затрат на отопление использование такой изоляции будет экономически выгодным.
OV-VK вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.11.2008, 17:43
#16
АННА-15-02


 
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 15


OV-VK и ShaggyDoc, Спасибо, Вы меня спасаете!
Все тот же жилой девятиэтажный кирпичный дом. Можно ли в несущих стенах внутренних устраивать вентиляционные каналы?
АННА-15-02 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.12.2008, 14:28
#17
АННА-15-02


 
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 15


OV-VK и ShaggyDoc, Спасибо, Вы меня спасаете!
Все тот же жилой девятиэтажный кирпичный дом. Можно ли в несущих стенах внутренних устраивать вентиляционные каналы?
АННА-15-02 вне форума  
 
Непрочитано 01.12.2008, 15:03
#18
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


В принципе можно, если стена достаточной толщины, т.е. не менее 380 мм. Вообще-то такие конкретные вопросы решаются с конкретным конструктором по конкретному объекту. На конкретном объекте могут быть нюансы.
ShaggyDoc вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.12.2008, 23:11
#19
АННА-15-02


 
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 15


ShaggyDoc, Спасибо Вам!
АННА-15-02 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.12.2008, 23:12
#20
АННА-15-02


 
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 15


Что означает это понятие:
Устье канала при наличии зонта?
Спасибо заранее.
АННА-15-02 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Гидравлический расчет Тройники и крестовина

Размещение рекламы