|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
|||||||
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,750
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
но действительно удобней оперировать располагаемым напором. Про располагаемый напор абсолютно верно только то что он увеличивается на ветке с насосом. никакого роста сопротивления в ветках без насоса, конечно нет, а в магистрали он может быть незначителен и одинаков для близких подключений, т.е. располагаемый напор как был раньше 20 м.в.с, так и остался ~20 он возрастет у одной ветки на 15 м.в.с. а у другои останется тем же. а то что Вы говорили что расход в магистрали возрастет и за счет этого в месте подключения на ветке без без повысительного насоса будет меньшее давление и соответственно располагаемый напор - это может быть совершенно несущественно (соответственно может быть существенно при других условиях). Цитата:
Вот меня и задело Ваше , то же сказать по правде, слесарное, обьяснение всех случаев независимо от схемы: Цитата:
Последний раз редактировалось PL, 15.01.2012 в 12:12. |
||||||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Многоуважаемый PL! Ваше высокопревосходительство! Я думаю, в этой ветке нам не стоит продолжать публично спорить - можем в личке.
Предлагаю спокойненько подумать. Может в книжки заглянуть. По поводу последних замечаний обращаю внимание на неточности, искажающие суть: Цитата:
Цитата:
Слово "сопротивление" надо применять осторожно. Одно понятие сопротивления - это потери давления (напора) на каком-то участке при каком-то расходе. Включение насоса на участке всегда приводит к увеличению расхода (по сравнению с состоянием "насос выключен"), и соответственно, к увеличению потерь. Другое понятие - характеристика сопротивления, т.е. потери при единичном расходе. Каждый элемент сети имеет свою характеристику сопротивления (не путать с КМС). Каждый участок сети имеет свою характеристику сопротивления, равную сумме характеристик отдельных элементов. И проводимость (величину обратную характеристике). Для параллельных участков суммируются не характеристики сопротивления, а величина их проводимостей Каждый квартал имеет свою характеристику сопротивления, и весь город также имеет сводную характеристику сопротивления. Каждый насос имеет также свою характеристику сопротивления, именно она позволяет рассчитывать режимы насосов аналитически. Формула характеристики любого центробежного (поршневые отбросим) насоса (той, графики которой приводятся в каталогах) такова: Hнас=H0 - S*V, где H0 - напор при закрытой задвижке, V - текущий расход, а S - как раз характеристика сопротивления насоса. Величины H0 и S берутся из данных насоса (в паспортах их не найдете), но можно вычислить. Так вот, насос на участке сети, в отличие от "пассивных" элементов (отводы, трубы и прочее) является активным элементом, и его характеристика сопротивления не добавляется, а вычитается из характеристики сопротивления участка сети. Характеристика сопротивления участка уменьшается. Потери напора (давления) связаны с расходом известной формулой H=S*V^2 . Отсюда легко получить и формулу расхода на участке при известном напоре и известной характеристике споротивления. (Гусары, молчать про ламинарный режим) При уменьшении характеристики сопротивления участка (в том числе путем включения насоса) расход на участке неизбежно возрастет (для того и насос включаем), возрастет и его сопротивление. Повыстить только напор, без увеличения расхода без дополнительного регулирования нельзя! Цитата:
А когда у нас повысительные насосы работают еще и в общей сети (после "головных"), то работа еще усложняется, тут уже надо суммировать характеристики насосов. Мне, конечно, можно не верить и спорить сколько угодно. Однако рекомендую хотя бы с трудами "основоположников" ознакомиться. Для тепловых сетей наиболее подробно (с картинками, пьезометрами, результатами испытаний) изложено в книге Н.М. Зингера "Гидравлические и тепловые режимы теплофикационных систем". Легко находится в Интернет. Для ВК - их классика - Абрамов, Турк, а также А.М. Курганов "Гидравлические расчеты систем водоснабжения и канализации". Ну и программы есть, моделирующие работу насосов. Или в Excel легко сделать. |
|||
|
||||||||
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,750
|
Цитата:
в личную переписку не интересно. я лучше поиду на Заливе под парусом поплаваю, или еще что придумаю. А вот уважаемого ShaggyDoc укусить - другое дело, завсегда приятно. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
По теме, при включении такого насоса падает располагаемое давление ( и соответсвенно расходы) на всех ответвлениях, до и после - без разницы. безусловно увеличивается расход на ответвлении с насосом (пусть на 20 м3/ час, при общем расходе 100 м3/ч). покажите что общии расход в магистрали после насоса станции подачи существенно увеличился ( на те же 20) а не перераспределился между ответвлениями, как сказал я. цифры - Ваши. Пьезометрические графики до и после включения повысительного насоса на ответвлении тупиковой сети (в середине магистарали) в студию. а также карандашем - график насос подачи-сеть (до и после). ну когда время и желание будет, спешки никакой нет. Вполне возможно что Вы правы. и мне придеться сьесть бумагу с тем что я тут напечатал. Жаль что другие товарищи не высказываются. |
|||||||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Мои любимые строительные инструменты (для дома, для семьи) | BM60 | Компьютерная и бытовая техника, электроника и инструмент | 2743 | 08.04.2024 15:40 |
Сейсмозащита и сейсмоизоляция существующих, построенных зд. | IANationalInformAgentstvo | Прочее. Архитектура и строительство | 216 | 20.01.2015 16:51 |
В SCAD создал 10 нагружений, делаю РСУ, что за колонки К1-К14 для чего они? | МишаИнженер | SCAD | 3 | 24.02.2010 11:23 |
Предложения по расчетным моделям сооружений | aldt | Расчетные программы | 8 | 06.07.2009 17:53 |