[Владислав Пронин]

В рабочих чертежах от проектировщика пришли только схемы армирования стен, опалубочных чертежей (как на плиты перекрытий) нет.
Учитывая, что подрядчик уже залил одну стену на метр длиннее, мы не хотим полагаться на его способности определять положение проёмов по схемам раскладки арматуры.
Однако в нормативной документации ничего по опалубочным чертежам стен я не нашёл. Должен ли проектировщик их разрабатывать, и где об этом написано?

[crosandr]

А зачем начали заливать по чертежам, которых нет?

[MiSchu]

ГОСТ 21.501-2011 раздел 6

6.1.2 В состав основного комплекта рабочих чертежей конструктивных решений включают:

- общие данные по рабочим чертежам;

- схемы расположения элементов конструкций;

- спецификации к схемам расположения элементов конструкций.

В состав рабочих чертежей монолитных железобетонных конструкций дополнительно включают:

- схемы армирования монолитных железобетонных конструкций;

- ведомость расхода стали на монолитные конструкции по форме 5 (приложение А).


6.3 Схемы расположения элементов конструкций
6.3.1 На схеме расположения элементов конструкций ............

[Владислав Пронин]

Сообщение от crosandr А зачем начали заливать по чертежам, которых нет?

На ту стену были чертежи, это была отдельная конструкция.

----- добавлено через ~6 мин. -----

Сообщение от MiSchu ГОСТ 21.501-2011 раздел 6 6.1.2 В состав основного комплекта рабочих чертежей конструктивных решений включают: - общие данные по рабочим чертежам; - схемы расположения элементов конструкций; - спецификации к схемам расположения элементов конструкций. В состав рабочих чертежей монолитных железобетонных конструкций дополнительно включают: - схемы армирования монолитных железобетонных конструкций; - ведомость расхода стали на монолитные конструкции по форме 5 (приложение А). 6.3 Схемы расположения элементов конструкций 6.3.1 На схеме расположения элементов конструкций ............

Я это читал; не понимаю, что из этого можно назвать "опалубочным чертежом"?
- схемы расположения элементов конструкций - на плане стены есть, где их ставить вопросов не возникает (АР не бьётся с КР но это другой вопрос, к теме не относится)
- схемы армирования монолитных железобетонных конструкций - тоже есть, но в том-то и вопрос, что точно по ним понять, где окна, где технологические проёмы, насколько арматура "заглублена" в стену - нельзя.

[Владислав Пронин]

Вот пример стены, как видите, точно понять положение окна или проёма нельзя. Не очевидно, даны размеры по стержням арматуры или по проёмам.

[MiSchu]

т.е. правильный вопрос в том, что на опалубках стен отсутствуют отверстия и проемы? на схемах расположения конструкций должны стоять опалубочные размеры (см.п. 6.3.11). т.е. должны и проемы быть обозначены на этих схемах расположения конструкций и должна быть четко понятна их привязка, отметка и размеры. пишите письмо проектировщику

[Владислав Пронин]

Сообщение от MiSchu т.е. правильный вопрос в том, что на опалубках стен отсутствуют отверстия и проемы? на схемах расположения конструкций должны стоять опалубочные размеры (см.п. 6.3.11). т.е. должны и проемы быть обозначены на этих схемах расположения конструкций и должна быть четко понятна их привязка, отметка и размеры. пишите письмо проектировщику

На схеме расположения всё это частично есть. Но не для всех проёмов.
В нашем представлении опалубочный чертёж для стены должен выглядеть так же как опалубочный чертёж ростверка или плиты перекрытия. Для ростверка, например, есть опалубочный чертёж и три-четыре схемы армирования.
Вот и для стены нам по идее нужна схема расположения (вид сверху), опалубочный чертёж (вид сбоку) и схема армирования (тоже вид сбоку). Но где это в ГОСТе прописано?

[Rustam32]

п. 6.3.12 На схемах армирования монолитных железобетонных конструкций наносят:
- контуры конструкций...

[MiSchu]

Сообщение от Владислав Пронин На схеме расположения всё это частично есть. Но не для всех проёмов. В нашем представлении опалубочный чертёж для стены должен выглядеть так же как опалубочный чертёж ростверка или плиты перекрытия. Для ростверка, например, есть опалубочный чертёж и три-четыре схемы армирования. Вот и для стены нам по идее нужна схема расположения (вид сверху), опалубочный чертёж (вид сбоку) и схема армирования (тоже вид сбоку). Но где это в ГОСТе прописано?

должно быть для всех проемов на плане (раз уже частично обозначено). это и советую истребовать с проектировщиков. вы по сути не можете опалубку сделать под необозначенные проемы. для стены вам нужно (вашими словами пишу) - вид сверху, сечения по опалубке стен, а схемы армирования в виде вида сбоку недостаточно - должны быть разрезы по армированию еще. где в ГОСТе написано, я уже выше приводил, что должно быть.

[Rustam32]

ГОСТ 2.305-2008
4.9 Количество изображений (видов, разрезов, сечений) должно быть наименьшим, но обеспечивающим полное представление о предмете...

(на этот стандарт ссылается ГОСТ Р 21.1101-2013 п. 5.5)

[Saegro]

Rustam32
На практике обычно получается наоборот. Чем больше разрезов и узлов тем лучше. Иначе начинается потом еще уйма вопросов что куда как монтировать