[SkyFly]

Добрый день!
Хочу обсудить следующий вопрос, не дающий мне покоя.

Дано: есть подкрановая балка коробчатого сечения, с рёбрами, вполне себе классическая задача.
Замоделировал ее в скаде оболочечными элементами и решил посмотреть устойчивость, напряжения по Мизусу, прогибы и т.п.
При расчете по прочности столкнулся с проблемой: напряжения в срединной плоскости пластинок на пределе, но проходят, а вот напряжения внешних или внутренних волокон выше предельных (значительно, но в незначительных по размеру зонах: изломе нижнего пояса, постановки рёбер или приложения нагрузки).

Отсюда дурацкий вопрос: стоит ли обращать внимание на напряжения по внешним граням пластинок? По сути передо мной классический краевой эффект в тонких пластинках, а значит вклад момента в ней необходимо учитывать, однако коллега уверяет меня в том, что при расчетах сплошных балок необходимо рассматривать только срединную плоскость, а все краевые эффекты нивелируются конструктивными требованиями (сваркой узлов, постановкой ребер и т.п). В качестве аргумента приводит пункт 8.2.1 СП16, где в формуле расчета изгибаемых элементов по напряжениям берутся напряжения именно в срединной плоскости.
Звучит не очень убедительно, честно говоря.

Если колесо крана заедет в отсек верхнего пояса, ограниченный двумя стенками балки и рёбрами, его можно рассматривать как плиту, опертую по четырем сторонам (на две стенки балки и 2 ребра), толщина плиты небольшая, но и пролёты незначительные, в этой условной вырезанной плите возникнут моменты, напряжения от которых должны суммироваться с общим сжатием верхнего пояса, рассматривая всю балку в целом. Почему этими напряжениями пренебрегают?

В связи с этим вопрос:
Стоит ли учитывать краевые эффекты при оценке напряжений в пластинах сварных балок, или оценивать напряжения следует только в срединной плоскости пластинок? Почему?

[Ильнур]

Сообщение от SkyFly .... Я планирую замоделировать по честноку рельс

Вот. Тут разобрались.

Однако краевой эффект при изломе нижнего пояса имеет место быть в любом случае.

А это мы тоже проверим. Постепенно.

[Бахил]

Сообщение от SkyFly связать с поясом через объединение перемещений по площади пояса

ЁКЛМН...

[Cfytrr]

имхо, не нужен там "честный" рельс, приложить нагрузку по оси стенки и все

[SkyFly]

Cfytrr, коробчатая балка же, под рельсом нет ребра. В двутаврах, понятно дело, все в ребро уйдет.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Бахил, информативность твоих сообщений крайне высока. Я предлагаю сделать так, я соглашаюсь что ты самый умный, ну а ты не встреваешь со своими "ценными" комментариями.

[Ильнур]

Сообщение от SkyFly ...Бахил, информативность твоих сообщений крайне высока. Я предлагаю сделать так, я соглашаюсь что ты самый умный, ну а ты не встреваешь со своими "ценными" комментариями.

А третьи лица могут примкнуть к этой замечательной хартии?

[Бахил]

Сообщение от Ильнур А третьи лица могут примкнуть к этой замечательной хартии?

Offtop: Нет! В ней только Бахил - единственный и неповторимый. Впрочем тебя могу принять в качестве младшего партнёра

[Cfytrr]

Сообщение от SkyFly Cfytrr, коробчатая балка же, под рельсом нет ребра. В двутаврах, понятно дело, все в ребро уйдет.

А-а-а, ну тогда рельс нужен.

[Ильнур]

Сообщение от Бахил Offtop: Нет! В ней только Бахил - единственный и неповторимый. Впрочем тебя могу принять в качестве младшего партнёра

Не, ты попутал - я имел ввиду соглашающуюся сторону : ты типа умный, и не встреваешь.

[Бахил]

Offtop: Ну как хочешь...

[Serge Krasnikov]

Сообщение от ZVV Serge, Вы же краны проектируете не один десяток лет. Расскажите как учитываете местные напряжения в верхнем поясе при расположении рельса между стенками и как в месте излома нижнего пояса.

Это преувеличено, я нестандаткой занимался, ну периодически приходилось заниматься лет по пять и кранами, и конвейерами, и вентиляторами, и еще много чем, но вернемся к нашим баранам.
По конструкции, да и по функционалу, напоминает пролетную балку мостового двухбалочного крана, ну может она и не совсем та, может быть пролетами пролетная балка может оказаться несколько больше, но тем не менее. Давайте заглянем в пролетную балку мостового крана, во внутрь. Пролетная балка делается не из толстого металла, боковая стенка порядка 6мм, верхний и нижний пояс примерно из лоиста 10...12мм, по верхнему поясу на расстоянии 500мм идут не большие диафрагмы, примерно листы из 6мм высотой до 500мм, именно они и не дают прогнуться верхнему поясу от воздействия рельса в середине пояса . Метра через два идут большие диафрагмы, от верхнего практически до нижнего пояса (хотя к нижнему поясу эти диафрагмы не приварены, чисто технологически).

ЗЫЖ Я не зннаю примените ли вы решения, которые применяют краностроители или не это ваше дело, я лишь вам рассказал как краностроители обошли те проблемы, которые вы так горячО сейчас обсуждаете