Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Как расчитать данный тип противосдвигового упора?

Как расчитать данный тип противосдвигового упора?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 09.12.2017, 15:02
Как расчитать данный тип противосдвигового упора?
Алексей_Л.
 
Регистрация: 23.02.2016
Сообщений: 305

Обращаюсь к гуру КМ, КМД, фундаментщикам, расчетчикам, и тем кому есть что сказать по теме.

Как расчитать данный тип противосдвигового упора? (смотри рис. во вложении). Кто задает его параметры: КМ-щик или фундаментщик?
Каким образом идет бетонирования фундамента? (предполагаю что устанавливаются болты с данным упором и идет заливка бетона до проектной отметки; без последующей подливки)? На сколько это выполнимо?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: база.jpg
Просмотров: 1192
Размер:	16.4 Кб
ID:	196651  

Просмотров: 10529
 
Непрочитано 11.12.2017, 14:49
#21
Homel

Студент....
 
Регистрация: 25.06.2013
г. Ленинград
Сообщений: 925


приварить? нет... ?
и посчитать на момент этот уголок-пластинку
Homel вне форума  
 
Непрочитано 11.12.2017, 15:18
#22
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


Цитата:
Сообщение от Homel Посмотреть сообщение
приварить? нет... ?
Нет!

Цитата:
Сообщение от Homel Посмотреть сообщение
и посчитать на момент этот уголок-пластинку
Что за "момент"?
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 11.12.2017, 15:53
#23
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Что за "момент"?
Подозреваю полку проверить на прочность/отгиб как загруженную трапецевидной эпюрой от сдвигающей силы

----- добавлено через ~2 мин. -----
Но крепление только через болты выглядит не надежно. Может там есть четкие указания по затяжке и подготовке поверхностей, чтоб трением воспринимать соединение?
Николай Г. вне форума  
 
Непрочитано 11.12.2017, 16:13
#24
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


Цитата:
Сообщение от Николай Г. Посмотреть сообщение
чтоб трением воспринимать соединение?
Высокопрочные фундаментные болты? Вряд-ли.
У меня подозрение, что особой сдвигающей силы там и нет.
Надо смотреть назначение здания. И всю конструкцию каркаса
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 11.12.2017, 16:19
#25
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Вряд-ли.
Тогда затея бессмысленная имхо. Для малых сил берем трение сталь-бетон, а в это базе мы заменяем сталь на сталь, т.е. трение уменьшаем, а весь сдвиг кидаем на болты. Больше похоже на вредительство. Должно быть еще что-то
Николай Г. вне форума  
 
Непрочитано 11.12.2017, 16:26
| 1 #26
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


Цитата:
Сообщение от Николай Г. Посмотреть сообщение
Тогда затея бессмысленная
Ну так это мнение тут неоднократно высказывалось.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Николай Г. Посмотреть сообщение
Должно быть еще что-то
Offtop: Всё равно, что сфотографировать хобот слона и спрашивать о "змее"
Ясень пень - надо смотреть весь каркас.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 11.12.2017, 19:04
#27
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,811
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Разъясните, в чем сомнения относительно работоспособности данной закладной. Если зазоры между болтами и отверстиями в опорной плите колонны, 2-3 мм то болты будут нормально воспринимать сдвиг от колонны и передавать его на закладную. На момент болты не работают, на растяжение вряд ли работают. Единственный спорный момент, это то что резьба попадает в сдвиговой пакет, ну так все фирмы продающие анкера плюют на резьбу в пакете при работе на сдвиг.
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2017, 05:17
#28
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Cfytrr Посмотреть сообщение
Разъясните, в чем сомнения относительно работоспособности данной закладной....
Сомнения в целесообразности технологии: если заливка бетона производится после монтажа этой детальки и колонны, какой смысл в раздельности? Можно же колонну сразу выполнить с небольшой шпоночкой снизу - будет красиво, экономично, технологично и сердито. А так - возишься с этой деталью отдельно , колонной отдельно, причем деталь несуразно большая (зачем?), закрывает обзор зоны под базой при бетонировании...
Непонятная конфигурация...
Думаю, хотели что-то другое...скорее это штамповка а-ля ЛСТК.
Требуется разъяснение от автора. А не гадать на куще.
Где Астрон? Умерли что ли?
__________________
Воскресе

Последний раз редактировалось Ильнур, 12.12.2017 в 05:31.
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2017, 08:28
#29
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Где Астрон? Умерли что ли?
И Хилти туда же. Аминь.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.12.2017, 09:03
#30
Алексей_Л.


 
Регистрация: 23.02.2016
Сообщений: 305


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Высокопрочные фундаментные болты?
Сталь С355.


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
У меня подозрение, что особой сдвигающей силы там и нет.
И да и нет: здание из двух блоков: админ часть двухэтажная и большепролетная рама 40м (в ней распор 20-25т).
Алексей_Л. вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2017, 09:11
#31
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Цитата:
Сообщение от Алексей_Л. Посмотреть сообщение
И да и нет: здание из двух блоков: админ часть двухэтажная и большепролетная рама 40м (в ней распор 20-25т).
Логики не вижу.... - при шарнирном опирании основной рамы с пролетом в 40 метров чем гасится распор если сам упор стоит в другом направлении? Плюс исходя из подачи узла болты работают на срез чего быть не должно! И.... безвыверочный монтаж... т.е. подрядчик обеспечит выход в горизонт двух обрезов фундамента? Выверочных гаек - там где они должны быть - нет..... Каша.... полная.... Схема каркаса есть? Адаптацией попахивает.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2017, 09:13
#32
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


Цитата:
Сообщение от Алексей_Л. Посмотреть сообщение
в ней распор 20-25т
А вот это "силовая акробатика".
В принципе ничего не мешает сделать болты нормальной точности.
Остаётся вопрос как удержать всю эту конструкцию в проектном положении при бетонировании.
И база шарнирная.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Плюс исходя из подачи узла болты работают на срез чего быть не должно!
В данном узле именно так и задумано. Иначе нет смысла весь этот огород городить.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2017, 09:15
#33
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
В принципе ничего не мешает сделать болты нормальной точности.
Зачем? Если они должны работать - максимум на растяжение при ветре, а упор брать на себя сдвиг.

----- добавлено через 31 сек. -----
Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
В данном узле именно так и задумано. Иначе нет смысла весь этот огород городить.
А упор за каким бесом здесь?!
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2017, 09:16
#34
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


Так есть там связи или нет?

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
А упор за каким бесом здесь?!
Ну так это своеобразная "шпора" а усилие сдвига передаётся через болтовое соединение.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2017, 09:18
#35
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Так есть там связи или нет?
Задом чую... ща появяться.... и будут прутковые.... и ветер в торец их натянет... и выйдет что болт окажется под срезом в двух направлениях - распор от вертикальной, срез от ветровой в торец....

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Ну так это своеобразная "шпора" а усилие сдвига передаётся через болтовое соединение.
Вроде как так и выходит.... но в шпору упираться надо бы, а болту на срез не работать.... что автор скажет?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2017, 09:24
1 | 1 #36
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
болту на срез не работать
Ну так это наша школа - анкер только на растяжение. Правда последнее время появились некоторые послабления типа при небольшом сдвиге можно учитывать трение, работу на изгиб, смятие бетона...
ФАХВЕРК, просто для тех, кто занимается серьёзной промкой такое решение из разряда БСК.
А для всяких сараюшек - вполне.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2017, 09:37
1 | 1 #37
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Бахил, понимаешь....
Цитата:
Сообщение от Алексей_Л. Посмотреть сообщение
И да и нет: здание из двух блоков: админ часть двухэтажная и большепролетная рама 40м (в ней распор 20-25т).
не нужно тут быть семи пядей во лбу чтобы слегонца занервничать.... 40 метров! 40 метров, Бахил!

----- добавлено через ~1 мин. -----
И скорее всего сейчас всплывет какая-нибудь стройняша переменного сечения, которую, случись чё, и усилять вообще никак.... - мяса нет....
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2017, 09:40
#38
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,811
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


А что за постулат о недопустимости работы анкерных болтов на срез? В остальных конструкциях могут на срез работать, а в соединении с фундаментом нет?
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2017, 09:41
#39
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Этот упор может работать при условии что связь работает на растяжение. Единственное.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2017, 09:42
#40
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


Не факт, что этот узелок на 40 м. Судя по рисунку двутавр там примерно 30.
И потом, шарнирная база на 40 м? "Не верю!"(с)
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Как расчитать данный тип противосдвигового упора?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как расчитать вместимость здания Andy M Архитектура 1 01.11.2015 13:37
Как расчитать площать покрытия и процентное соотношение элементов мощения. Gurtik AutoCAD 27 15.07.2013 15:20
Как правильно расчитать сваю в сейсмике в пучинистых грунтах? GybelindaV Основания и фундаменты 5 04.08.2011 16:02
Помогите расчитать давление на причал от крана! Quatermain Конструкции зданий и сооружений 8 29.04.2010 14:56
Как расчитать максимальное давление на колесо крана? Stam Прочее. Архитектура и строительство 7 18.12.2009 19:36