[klinker]

Уважаемые коллеги! Прошу помочь в решении одной задачки. Делаю ферму покрытия с поясами из тавров и решеткой из крестовых уголков. Агрессивная среда. Интересует толщина фасонок в таких фермах. Проблема возникла после тог как я увидел что в фермах покрытия с поясами из тавров они принимают толщину фасонок по толщине стенки тавра (об этом же пишет и Мандриков). Выходит что при усилии почти в 70 т они ставят опорную фасонку 8 мм. Сегодня смотрел серию галерей 3.016-3 в.1. Так там они ставят толщину фасонок по усилию как и в обычных фермах. А это уже 12-14 мм. Но галереи это осогбая группа конструкций, там может и более толстые фасонки нужны. Если кто то уже разобрался с данной проблемой, то прошу помочь ответом и если можно со ссылочкой на документ где это указано. Очень срочно нужно решить данную проблему. Выручайте. Заранее большое спасибо.

[wvovanw]

klinker, а эта фасонка где находится в ферме и что к ней крепится и с каким усилием?

[klinker]

Это опорная фасонка фермы. К ней крепиться опорный раскос из +125х8 с усилием 60 т

[Ильнур]

Если по уму, т.е. предельно рационально, то ни одна рекомендованная толщина из истории не может претендовать на рациональность.
Особенно опорная фасонка - она особенно интересна, в смысле НДС.
Если в СП нет прямых указаний ( а их нет), то Вы вольны принять любую веру - т.е. из любой технической литературы взять любое правило и применить.
Фасонка фермы является передатчиком-распределителем усилий в стержнях, гарантом сдвигового шарнира, носителем концентраторов напряжений в виде сварных швов, устойчивой пластиной, и т.д. и т.п. Строгой науки в эфтом деле нет, и Вы свободны в своих действиях.
Я бы принимал толщины на глаз, что гарантировало бы точное попадание пальцем в небо, т.е. полную техническую идиллию в деле фасоночных ферм.
И это - тавры - это что? Полдвутавра что ли?

[Tamerlan_MZO]

Сообщение от klinker Проблема возникла после тог как я увидел что в фермах покрытия с поясами из тавров они принимают толщину фасонок по толщине стенки тавра

Посмотрите серию 2.440-2 Выпуск 2.
Распространённые таблицы толщин фасонок в зависимости от усилий обычно относятся к фермам из парных уголков. В серии предлагают определять толщины фасонок уголковых ферм расчётом, принимая большее из расчёта и таблицы толщин.
Для ферм из тавров предлагают определять только расчётом. Недостаток табличной толщины, если он подтверждается расчётом, можно компенсировать размерами фасонки. Сами толщины фасонок тавровых ферм можно принимать на 1 шаг больше, чем толщина стенки тавра.

[klinker]

Это все я понимаю, но хотелось бы еще быть спокойным в принятом решении, а также суметь обосновать принятую толщину на основании какого либо документа или расчета. Я смог найти только две методики расчета:
1) Проверка по серии узлов покрытия для опорного узла фермы.
2) Проверка по снип "Мосты и трубы" (Там есть расчет на выкалывание фасонки фермы)
Все эти проверки я сделал, но терзают сомнения в достаточности данных проверок. Чтобы не упустить чего либо.

[wvovanw]

Сообщение от klinker Проблема возникла после тог как я увидел что в фермах покрытия с поясами из тавров они принимают толщину фасонок по толщине стенки тавра

где увидели?

[wvovanw]

Сообщение от klinker Выходит что при усилии почти в 70 т они ставят опорную фасонку 8 мм.

из тавров немного другой расчет
https://dwg.ru/dnl/7860

[klinker]

Спасибо всем не равнодушным за подсказки, буду искать дальше. Может ещё чего найду

[klinker]

Собственно, вот откуда взялась моя проблема. Вот серия. Статус-справочные материалы. Как и у большинства серий сейчас. Не отменена. Кому интересно, можете посмотреть. Мой случай на листе 16КМ. При фасонке 8 мм допускают усилие 78.4 т. Как то так.

[Ильнур]

Сообщение от klinker ... моя проблема...При фасонке 8 мм допускают усилие 78.4 т...

Проблем нет, все продумано. Все прочно и устойчиво.

[Tamerlan_MZO]

Сообщение от wvovanw из тавров немного другой расчет

Только эта формула никак не связана с прочностью. Это чистая "геометрия".

[Ильнур]

Сообщение от Tamerlan_MZO ... Это чистая "геометрия".

Вообще-то это устойчивость - там же прямо написано.

[wvovanw]

Сообщение от Tamerlan_MZO Только эта формула никак не связана с прочностью.

сила есть, расчетное сопротивление стали знаем, площадь сечения также, в чем проблема?
а моя ссыль на

Сообщение от Ильнур устойчивость

[Tamerlan_MZO]

Сообщение от wvovanw сила есть, расчетное сопротивление стали знаем, площадь сечения также, в чем проблема?

комментарий был к посту №8)

----- добавлено через 28 сек. -----

Сообщение от Ильнур Вообще-то это устойчивость - там же прямо написано.

местная...