Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Как проверить стенку балки на срез?

Как проверить стенку балки на срез?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 14.02.2015, 15:02
Как проверить стенку балки на срез?
VRF
 
Регистрация: 03.01.2015
Сообщений: 25

Всем добрый день! К балке-распорке крепится связь, возникли сомнения в несущей способности стенки балки на срез. По расчету поперечки в балке нет (все центрально), но я думаю что она там все же есть. Можно ли как-то проверить стенку (без использования кэ)?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Узел1.png
Просмотров: 671
Размер:	35.5 Кб
ID:	143871  

Просмотров: 20819
 
Автор темы   Непрочитано 15.02.2015, 18:09
#21
VRF


 
Регистрация: 03.01.2015
Сообщений: 25


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
Значит вопрос VRF - не такая уж глупость и кое-какая "поперечка" тут возникает
глупостью был смех в первых постах.

Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
болты было бы логичней поставить симметрично относительно пересечения осей.
Чем выше болт относительно оси балки, тем больше мы отдаляемся от шарнирности в ней же (балке).
VRF вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2015, 18:26
#22
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


Cfytrr, красивая картинка!
Осталось выяснить какие напряжения на ней представлены. Судя по осям - сигмаХ.
Осталось посмотреть тау и сигмаУ.
Да и выяснить стенка сжата или растянута от коричневых напряжений?
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2015, 21:01
#23
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,811
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Бахил,
Под картинкой подпись про эквивалентные напряжения, количественное значение не привожу так как нет данных по сечениям (приняты с потолка), сжата или растянута это смотря какое направление задать усилиям, в первом посте они плюс минус, а конкретно в этой схеме горизонтальный элемент сжат 30 т, подкос растянут 70 т.
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.

Последний раз редактировалось Cfytrr, 15.02.2015 в 21:10.
Cfytrr на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 15.02.2015, 21:26
#24
VRF


 
Регистрация: 03.01.2015
Сообщений: 25


Цитата:
Сообщение от Cfytrr Посмотреть сообщение
количественное значение не привожу так как нет данных по сечениям
Стенка балки 350х8, полки 300х20. Связь 160х7.
VRF вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2015, 22:06
#25
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059


Цитата:
Сообщение от VRF Посмотреть сообщение
Связь 160х7.
160х7 - это что? квадратная труба? 70 тонн-то потянет?
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2015, 23:11
#26
Chebyn


 
Регистрация: 01.07.2011
Сообщений: 558


Расчетная схема в топике не совсем верная, т.к. у вас связь/раскос (или что там еще) примыкает к нижнему поясу балки, т.е. с эксцентриситетом относительно продольной оси балки (а у вас все центрально, поэтому поперечки нет) и усилие условно передается сосредоточенной силой в месте пересечения оси связи и нижней полки. Раскладывается на две составляющие - одна перпендикулярна оси балки (создает поперечку), другая уходит вдоль по нижней полке. (часть вообще уходит на опорное ребро, т.к. фасонка к нему приварена. Приблизительно соотношение можно установить из отношения жесткости швов). Можно учесть все эксцентритеты и юзать формулу журавского, не забыв проверить швы. Вот что приходит на первый взгляд в голову.

Последний раз редактировалось Chebyn, 15.02.2015 в 23:25.
Chebyn вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2015, 23:27
#27
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Даже в микроскоп не видно поперечки, как ни крути подкос!
igr вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2015, 00:03
#28
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,811
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


VRF,
Если уж считать по размерам то нужны все размеры элементов, фланцев, болтов колонн, накладок и т. д.
Для той схемы что есть, для одной только стенки горизонтального элемента, получена вот такая картина н.д.с.:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Узел-03.PNG
Просмотров: 235
Размер:	136.4 Кб
ID:	143943

Из нее видно, что наибольший вклад вносят как раз таки сдвиговые напряжения.
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr на форуме  
 
Непрочитано 16.02.2015, 11:39
#29
Chebyn


 
Регистрация: 01.07.2011
Сообщений: 558


Цитата:
Сообщение от igr Посмотреть сообщение
Даже в микроскоп не видно поперечки, как ни крути подкос!
Может микроскоп какой-то не тот ?
Во вложениях схема "для примера".
p.s.

Правое верхнее изополе из предыдущего поста как бы намекает на тоже самое
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 186
Размер:	146.1 Кб
ID:	143976  

Последний раз редактировалось Chebyn, 16.02.2015 в 11:58.
Chebyn вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2015, 13:25
#30
100k

Жалкий инженеришка-проектаст
 
Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 1,986


Цитата:
Сообщение от Cfytrr Посмотреть сообщение
подкос растянут 70 т.
1. Квадратная труба 160х7 - 70т ?
2. Применение профилей ТРУБЕЙ с толщиной стенки 7мм не рекомендуется в связи со сложностью получения листа t=7 мм и возможно только по согласованию...

Последний раз редактировалось 100k, 16.02.2015 в 13:47.
100k вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2015, 13:33
#31
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Offtop: 100k,
Цитата:
Сообщение от 100k Посмотреть сообщение
Применение профилей с толщиной стенки 7мм не рекомендуется
именно труб или именно труб под 70 тонн? А то уголки 100х7 же прям в сокращенном сортаменте есть, например.
 
 
Непрочитано 16.02.2015, 13:34
#32
Rockname


 
Регистрация: 08.05.2013
Сообщений: 228


да вроде 170 МПа. но, видно с передачей этого добра в узле проблемы возникли)))
Цитата:
Сообщение от 100k Посмотреть сообщение
Применение профилей с толщиной стенки 7мм не рекомендуется
а по-подробнее можно?
Rockname вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2015, 13:37
#33
Chebyn


 
Регистрация: 01.07.2011
Сообщений: 558


Цитата:
Сообщение от Rockname Посмотреть сообщение
а по-подробнее можно?
Не найдут их нигде
Chebyn вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2015, 13:50
#34
Akim_1989

Расчетчик
 
Регистрация: 30.09.2011
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,051


Цитата:
Сообщение от Chebyn Посмотреть сообщение
Не найдут их нигде
Первая ссылка в яндексе http://23met.ru/price/tryba_es_kvadr...1%85160%D1%857
Akim_1989 вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2015, 14:10
#35
Chebyn


 
Регистрация: 01.07.2011
Сообщений: 558


Цитата:
Сообщение от Akim_1989 Посмотреть сообщение
Первая ссылка в яндексе http://23met.ru/price/tryba_es_kvadr...1%85160%D1%857
В Яндексе всегда всего много. А как до дела доходит, перекупщики извиняющимся голосом говорят, что нечетных труб у них нет и х,5 тоже. А четные только до 8 включительно.
В любом случае формулировка "не рекомендуется", а не "нельзя". Если вам надо сделать две крестовые связи это одно дело, а когда нужно ферм наварить, то готовьтесь к возможной просьбе подобрать замену

Последний раз редактировалось Chebyn, 16.02.2015 в 14:19.
Chebyn вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2015, 15:27
#36
молодой человек


 
Регистрация: 14.11.2007
Сообщений: 159


Цитата:
Сообщение от 100k Посмотреть сообщение
1. Квадратная труба 160х7 - 70т ?
А здесь поподробнее можно?
молодой человек вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2015, 16:00
#37
100k

Жалкий инженеришка-проектаст
 
Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 1,986


Цитата:
Сообщение от молодой человек Посмотреть сообщение
А здесь поподробнее можно?
Вполне может быть, что тут все в порядке, все зависит от длины (расчетной) связи, а так же узла крепления.
100k вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2015, 17:54
#38
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


Offtop: Не нравится мне эта картинка. Откуда такой перекос?
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2015, 18:23
#39
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Видишь ли VRF, поперечной силы в ферме нет..
Это издалека так кажется.
Внутри узла всегда найдется масса интересных усилий (см. хотя бы п.29, если диаграммы Cfytrr непонятны) - узел-то имеет пространственные габариты, в отличие от понятия "стержень", у которого только длина.
Фасонка для связи, приваренная к двутавру, давит на стенку двутавра через полку. Это локальная нагрузка создает локальное напряжение в стенке. Для проверки прочности стенки в этом месте есть ф.(31) и ф.(33) СНиП. Для проверки на устойчивость стенки есть ф.(79) и т.д.
Скорее устойчивость не будет теряться, расчеты скорее напрасны - расчет покажет.
Однако многие сумняшиеся не заморачиваются и просто ставят небольшое ребрышко (односторонне, неполное) аккурат по вертикали, проходящей через пресечение оси раскоса с полкой двутавра. Что соответсвует указанию п. 7.10 о необходимости ребра в месте приложения сосредоточенной силы.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2015, 18:40
#40
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Те местные сдвигающие усилия есть, но потери устойчивости не будет. Исчерпывающие объяснение, спасибо!
igr вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Как проверить стенку балки на срез?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как учесть при расчёте на деформацию, дополнительные балки, подпирающие лаги пола? Alexvlvolkov Конструкции зданий и сооружений 10 12.06.2012 22:54
Расчет балки с учетом крутящего момента. Семенов Сергей Конструкции зданий и сооружений 6 25.02.2012 16:49
Как проверить шпильки на срез??? baltozarrr Конструкции зданий и сооружений 2 27.10.2010 11:33
Как проверить стенку колонны из квадратной трубы, при примыкании к ней балки? DR.Dim Конструкции зданий и сооружений 45 02.02.2010 19:29
AUDIT / проверить Ddjo Справочник команд 1 14.07.2008 16:04