|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
Serge Krasnikov, спасибо огромнейшее за информацию. ГОСТ на мостовые опорные краны отменен? Я так понимаю все производители ГПМ определяют свои изделия своими же ТУ на свои же изделия? Нагрузки по опросному листу?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435
|
Вот блин. Не учел, что в узле фермы, куда подвешиваю подкрановый путь, наварены детали для крепления распорки. Мой первый узелок не годится. Начал изобретать какого-то франкенштейна. Как тут выкрутиться, чтобы узел был жестким?
Хорошо бы. Но как на хомутах передать продольное и поперечное тормозные усилия? Да у меня места нет под хомуты. По-моему без сварки вообще не обойтись. То есть продольное тормозное ловить все же не узлом крепления, а специальными элементами? |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
Цитата:
Цитата:
Какими?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Конструктор, инженер-механик на пенсии Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953
|
Цитата:
А заказывать лучше по опросному листу, да и нагрузки в принципе должен дать производитель... Ну ладно по секрету, мне иногда проекты присылают строящихся зданий иногда нормально, а иногда репу приходится чесать, как смонтировать, да как в габарит "втиснуть", вот сейчас смотрю проект - оставили над рельсом под кран 600мм, а нужно и площадку на кране сделать и оборудование плавного пуска разместить, иногда так и хочется много ласковых слов сказать |
|||
|
||||
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435
|
В моем вложении в pdf файле вверху показано крепление распорки по первоначальному проекту. Внизу узел подвески подкранового пути, распорка условно не показана, но она в том же положении остается.
У меня свес пояса за опорный раскос 50 мм (хотя по-моему даже меньше, на заводе опорный раскос вместо 120х6 сделали 140х6. Куда там хомут вешать? Он на самом краю получается. И если он будет не закреплен, то при поперечном торможении просто может слететь. Тормозной подкос как на второй картинке во вложении первого поста. Но мне пока не согласовали возможность крепиться к подкрановому пути, потому пока думаю о жестких узлах крепления на низ фермы. С податливыми было бы попроще. |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
Сет, может так сыграем? На мой взгляд, всё просто....
----- добавлено через ~2 мин. ----- Заготовки гнутые выполнить из стали под фундаментные болты... я думаю Ст3сп 20ый диаметр подойдет. Волнение в следующем... швы узла стыка пояса и раскосов потянут... а то может и их сперва усилить? Думаю, что ферму Вы уже перепроверили. ----- добавлено через ~5 мин. ----- По эскизу узла надо проверить выходит ли Н.П.П. на проектную отметку согласно СЗ.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435
|
Цитата:
Но пока новые вводные. В болтовом креплении нужно выдержать размер вдоль подкранового пути 170 мм между осями болтов. Ваш узел, кстати, вполне можно адаптировать под это условие. Я же пока набросал свой вариант, с приваркой к поясу фермы. Что в сварном соединении такого страшного, что вы предлагаете уйти от него? Да, я согласен, что если можно без сварки, то лучше без нее. Но если слишком усложняется узел, то можно и на сварку перейти. Покритикуйте мой узел. Кстати, как я уже сказал, жесткий узел делать не хочется. А хочется немного видоизменить вертикальную связь. Наклонные элементы хочу крепить непосредственно к подкрановому пути, вместо того, что крепить их на распорку, как было раньше. Получается эта связевая ферма будет и ловить продольное тормозное усилие, и передавать его наверх. Маленькое пояснение по новому узлу подвески. Там есть пластина, оставшаяся от узла крепления распорки. Я предполагаю с нее срезать опорный столик и укрепляющее ребро, а саму пластину оставить. Из-за этого крепеж с двух сторон пояса получается немного несимметричным. |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
Цитата:
----- добавлено через ~2 мин. ----- Если уж делать узел с применением сварки, то Ваш вполне подойдет. И даже по жестче моего будет. ----- добавлено через ~2 мин. ----- Во! Это хорошо! ----- добавлено через ~4 мин. ----- Это нестрашно.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
Всё-таки Вы пока не допонимаете работу пути. То ли я не могу объяснить. Ну нельзя трогать балку пути... чёрт с ней. Вы откройте компоновку каркасов из букварей и посмотрите каким элементам отведена роль восприятия нагрузок от торможения кранов. Просмотрите Кузнецова, Беленю, Горева, Мурашко, Лихтарникова, Мандрикова, Прицкера. Проанализируйте и сведите всё воедино. Затем откройте раздел по связям из СП, потом серии.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... Последний раз редактировалось ФАХВЕРК, 04.08.2017 в 15:57. |
|||
|
||||
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435
|
Цитата:
----- добавлено через ~2 мин. ----- И кстати говоря. Австрийцы говорят - нам рихтовочные зазоры не нужны!) Подкрановый путь вплотную крепится к пластине подвески. |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
Цитата:
----- добавлено через ~1 мин. ----- Как они собираются обеспечить нормальную работу крана?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435
|
Цитата:
"Касательно вопроса о передаче продольного тормозного усилия с подвесного пути на ферму сообщаем, что организация данного узла не входит в нашу зону ответственности. Обращаем Ваше внимание, что наличие дополнительных элементов (подкосов и т.п.), которые могли бы крепиться к подкрановым путям, кроме непосредственно самих точек крепления к фермам, не допускается. Зазор между фермой и подкрановыми путями, составляющий 250 мм, должен быть полностью свободен. В приложении к настоящему письму пересылаем Вам эскиз рекомендованного непосредственно самим производителем кран-балки узла, позволяющего компенсировать продольное тормозное усилие." Во вложении рекомендуемая схема ловли тормозного усилия. Не представляю. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Под австрийские краны и крановые понятия нужны австрийские же несущие каркасы.
Ежа с ужом сложно скрестить. Например: возможно, в евроавстрийских нормах есть требование, что точки подвеса путей в каркасе не должны иметь перемещения более Х, Y и Z. А мы тут рихтуем.... И что-то подозрительно широкие пути у них, для подвесного-то - видимо, опять же поперечные смещения пути в пролеты жестко ограничены. Вот кто их адольфов знает, чего у них на уме...
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Конструктор, инженер-механик на пенсии Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953
|
Цитата:
Уже сталкивались с такими попугаями, работали мы с немецкими талями, у них нет такого стандарта монорельсовых балок типа М, они на подвесные пути берут диновские балки, чем то они напоминают наш широкополочный двутавр |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Опасная и рабочая зоны для стрелового крана | Gvinpeen | Технология и организация строительства | 3 | 15.06.2015 14:45 |
Нагрузки от подвесного крана | Азамат | Конструкции зданий и сооружений | 6 | 26.10.2011 16:44 |
Дополнительный каркас для подвесного потолка. | Mote | Конструкции зданий и сооружений | 3 | 26.02.2010 12:04 |
проектирование подвесного крана | Keit | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 1 | 24.02.2009 16:03 |
Нагрузка от подвесного крана, КАК? | vetruviy | Технология и организация строительства | 4 | 06.04.2007 11:12 |