[Artiznov]

Приветствую вас ! Спасибо что заглянули в мою тему. Прошу помощи в следующем вопросе:
была запроектирована ферма пролетом 15м с фасонками из 245 стали (не знаю как было сделано по факту...). Проект делал не я, но мне дали его «посмотреть» и найти ошибки. Здание теплое, но утеплитель находится ниже нижнего пояса - на подвесном потолке ! У нас расчетная зимная температура -39 град. Знаю по опыту, что тупо закладывают для фасонок С255 и все, а тут С245. Опасно-ли такое решение? Помойму С245 опасна при высоких отрицательных температурах и одновременном действии динамических нагрузок, но здесь же СТАТИКА ! СНиП II-23-81 (таблица 50*) относит фасонки к 1-ой группе: "Сварные конструкции либо их элементы, работающие в особо тяжелых условиях...". Что это за такие "ОСОБО ТЯЖЕЛЫЕ" условия? может кто-нить пояснить? Статическая работа может относиться к таким условиям?

Спасибо за внимание. Жду ваших коментариев.

[vegas]

Вы кого отмазываете то???)) Никакие СП не являются нормативным документом

[Artiznov]

Сообщение от Pete В особо тяжелых условиях работают элементы подкрановых и тормозных (ферм) конструкций, т. е. стальные конструкции непосредственно воспринимающие динамические нагрузки...

Уважаемый ! Назовите пожалуйста первоисточник ваших доводов, дайте ссылку на нормативный документ!

Vegas. Я никого не "отмазываю". Просто хочу разобраться: можно или нельзя !

[Ильнур]

Великая Таблица
не группу надо менять, а конкретную сталь подвести под группу. Для этого применить механические испытания на ударную вязкость по нормам на обследование или другим вещам (см. прил. 8 к СниП СК, абз.3 п.1 ).

[Aragorn]

Подскажите. А сейчас получается, что фасонки можно и из стали С245 делать? Например температура t=-40. Или есть какой подвох.

[Ильнур]

Сообщение от Aragorn ... получается, что фасонки можно и из стали С245 делать? Например температура t=-40.

Тут спецтема была, как квест с этой табл решать. На будущее поищите.
А тут просто: фасонка - гр.1 (по Прил. В). По табл.В.1 для гр.1 при >-45 минимальная допустимая сталь c Ryn<290, при условии, что Ваш конкретный лист по выбранному Вами ГОСТ гарантированно имеет (испытывается) KCV34 при 0. Если такой лист не катают, ищете лист из ГОСТ покруче и снова в табл. Или же прописываете дописпытание (KCV34 при 0) для листа для этих фасонок (что малоразумно).

[Aragorn]

Тут спецтема была, как квест с этой табл решать. На будущее поищите.

Подскажите, не могу найти тему.
И еще вопрос - т.е. теперь и в проектной документации и в рабочей документации надо указывать эту KCV по табл. В.1 СП 16.13330.2017 и категорию стали по табл. 3 ГОСТ 27752-2015? Или только КСV? Или просто марку стали? Или только в рабочей? Вопрос общий, не только для фасонок.

[gorbun]

Сообщение от Aragorn Подскажите, не могу найти тему. И еще вопрос - т.е. теперь и в проектной документации и в рабочей документации надо указывать эту KCV по табл. В.1 СП 16.13330.2017 и категорию стали по табл. 3 ГОСТ 27752-2015? Или только КСV? Или просто марку стали? Или только в рабочей? Вопрос общий, не только для фасонок.

Либо марку стали и категорию (например C245-4 по ГОСТ 27772-2015), либо сталь по какому то другому нормативу и прописывать требования к испытаниям на KCV