| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > STARK ES > Критика расчетной схемы STARK

Критика расчетной схемы STARK

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 28.05.2015, 16:28 #1
Критика расчетной схемы STARK
wetr
 
инженер
 
Владивосток
Регистрация: 09.08.2006
Сообщений: 1,535

Добрый день всем. Есть расчетная схема 15эт жилого дома выполненная в STARK. Нет возможности посмотреть, есть сомнения по поводу расчета.
Конкретно, стилобатная часть автопарковки не отделена от здания осадочным швом. Кто-нибудь может посмотреть осадки плитной части фундамента и осадки столбчатых фундаментов парковки.

Вложения
Тип файла: zip 15эт.zip (1.88 Мб, 48 просмотров)

__________________
14 Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный (Мф 6, 14)
Просмотров: 4693
 
Непрочитано 28.05.2015, 17:23
1 | #2
JorJe


 
Регистрация: 07.04.2015
Сообщений: 93


Здравствуйте!

Во вложении .dxf файл в котором вы сможете сами посмотреть значения осадок.
Посчитано от комбинации: НГ-1 (0,91), НГ-2 (0,84), НГ-3 (0,3), НГ-4 (0,5), НГ-5(0), НГ-6(0), НГ-7(0), НГ-8(0), где
НГ-1: собственный вес
НГ-2: постоянные и длительные
НГ-3: временные
НГ-4: снег (II роайон)
НГ-5...8: ветер

Осадки для характерной части, то бишь края
Цитата:
Сообщение от wetr Посмотреть сообщение
плитной части фундамента и осадки столбчатых фундаментов парковки
Вложения
Тип файла: zip kuibishevakor17.zip (60.1 Кб, 35 просмотров)
JorJe вне форума  
 
Непрочитано 28.05.2015, 22:59
#3
Ayvengo

Что посеет человек, то и пожнет
 
Регистрация: 31.01.2012
Электросталь
Сообщений: 2,078
<phrase 1= Отправить сообщение для Ayvengo с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от wetr Посмотреть сообщение
Добрый день всем. Есть расчетная схема 15эт жилого дома выполненная в STARK. Нет возможности посмотреть, есть сомнения по поводу расчета.
Конкретно, стилобатная часть автопарковки не отделена от здания осадочным швом. Кто-нибудь может посмотреть осадки плитной части фундамента и осадки столбчатых фундаментов парковки.
В модели есть ряд совпадающих узлов, хорошо бы исправить. Быстро - через Полный проект.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Совпадающие узлы.png
Просмотров: 147
Размер:	114.8 Кб
ID:	150715  
Ayvengo вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.05.2015, 02:35
1 | #4
wetr

инженер
 
Регистрация: 09.08.2006
Владивосток
Сообщений: 1,535
<phrase 1= Отправить сообщение для wetr с помощью Skype™


JorJe, Ayvengo, спасибо!
Вопрос к пользователям STARK. В dxf файле помимо осадок, я увидел разбивку плиты на конечные элементы. Среди них есть и вырожденные треугольные элементы, у которых "ширина" << "длина", соотношение больше чем 1:10.
В SCAD и в Lira такие элементы не рекомендуется использовать. В них возникают необоснованные концентрации напряжений, и как следствие растет армирование. Есть какие-либо рекомендации для пользователей STARK?
__________________
14 Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный (Мф 6, 14)
wetr вне форума  
 
Непрочитано 29.05.2015, 10:40
1 | #5
Ayvengo

Что посеет человек, то и пожнет
 
Регистрация: 31.01.2012
Электросталь
Сообщений: 2,078
<phrase 1= Отправить сообщение для Ayvengo с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от wetr Посмотреть сообщение
JorJe, Ayvengo, спасибо!
Вопрос к пользователям STARK. В dxf файле помимо осадок, я увидел разбивку плиты на конечные элементы. Среди них есть и вырожденные треугольные элементы, у которых "ширина" << "длина", соотношение больше чем 1:10.
В SCAD и в Lira такие элементы не рекомендуется использовать. В них возникают необоснованные концентрации напряжений, и как следствие растет армирование. Есть какие-либо рекомендации для пользователей STARK?
Старк менее требователен к сеткам КЭ, все результаты выводятся в узлах. Но если получается выброс в результатах, то скорее всего это будет вблизи элементов, которые программа диагностирует как вырожденные.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Вырожденные КЭ.jpg
Просмотров: 82
Размер:	164.3 Кб
ID:	150739  
Ayvengo вне форума  
 
Непрочитано 29.05.2015, 10:43
#6
JorJe


 
Регистрация: 07.04.2015
Сообщений: 93


wetr, в Stark ES обычно считают элементами типа "Гибридный 1" (метод сил + метод перемещений). Элементы данного типа являются высокоточными и дают приемлемую погрешность решения на "плохих" элементах и на крупных сетках.
Но программа все равно выводит перед началом расчета предупреждение о наличии таких элементов (мало ли вы решили использовать не гибридники а метод перемещений, который как раз реализован в Лире и Скаде).
Выдержка из руководства по Старку:
Цитата:
Элементы типа «Гибридный 1» строятся на основе теории толстых плит Миндлина-Рейсснера.
Поперечное перемещение на границе элемента аппроксимируется полиномом второго порядка, а углы
поворота нормали – полиномом первого порядка. Также использована квадратичная аппроксимация
напряжений по площади элемента (для четырехугольных элементов) и линейная аппроксимация
напряжений по площади элемента (для треугольных элементов). Эти элементы свободны от эффекта
“сдвигового запирания” и могут использоваться для расчета толстых и тонких плит.

Последний раз редактировалось JorJe, 29.05.2015 в 10:54.
JorJe вне форума  
 
Непрочитано 03.12.2015, 11:40 Расчет кирпичного здания с сердечниками в Stark
#7
Paradise979


 
Регистрация: 24.04.2010
Сообщений: 20


День добрый.
Считаю здание кирпичное МКЭ впервые. До этого считал что это бестолковая затея.
Занимаемся обследованием.
Здание 4 этажа, монолитные сердечники, расставленные как попало, перекрытие - монолитная плита 200 мм. Кладка армирована сеткой Вр нерегулярно по высоте.
Считал в нелинейной постановке, кирпич моделировал материалом бетон с соответствующими значениями модуля упругости, прочности на сжатие и растяжение, предельными значениями относит деформаций.

Просьба: оценить насколько адекватны напряжения в кладке. Проверял ручным расчетом - немного завышает (ручной).
Вызывает сомнения участки с растяжениями в кладке.

Заранее всех благодарю.
Вложения
Тип файла: pdf Кирпичное здание.pdf (1.19 Мб, 40 просмотров)
Paradise979 вне форума  
 
Непрочитано 03.12.2015, 11:58
#8
Ayvengo

Что посеет человек, то и пожнет
 
Регистрация: 31.01.2012
Электросталь
Сообщений: 2,078
<phrase 1= Отправить сообщение для Ayvengo с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Paradise979 Посмотреть сообщение
День добрый.
Считаю здание кирпичное МКЭ впервые. До этого считал что это бестолковая затея.
Занимаемся обследованием.
Здание 4 этажа, монолитные сердечники, расставленные как попало, перекрытие - монолитная плита 200 мм. Кладка армирована сеткой Вр нерегулярно по высоте.
Считал в нелинейной постановке, кирпич моделировал материалом бетон с соответствующими значениями модуля упругости, прочности на сжатие и растяжение, предельными значениями относит деформаций.

Просьба: оценить насколько адекватны напряжения в кладке. Проверял ручным расчетом - немного завышает (ручной).
Вызывает сомнения участки с растяжениями в кладке.
По pdf тяжело оценивать, выложите архив исходных данных Вашего проекта.
Ayvengo вне форума  
 
Непрочитано 03.12.2015, 12:30
#9
Paradise979


 
Регистрация: 24.04.2010
Сообщений: 20


Прошу прощения.
Архив прикрепил
Вложения
Тип файла: zip Родина.zip (6.25 Мб, 22 просмотров)
Paradise979 вне форума  
 
Непрочитано 03.12.2015, 12:51
#10
Ayvengo

Что посеет человек, то и пожнет
 
Регистрация: 31.01.2012
Электросталь
Сообщений: 2,078
<phrase 1= Отправить сообщение для Ayvengo с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Paradise979 Посмотреть сообщение
Прошу прощения.
Архив прикрепил
Диагностика Старк показывает наличие совпадающих узлов и вырожденных КЭ. Может повлиять на НДС сооружения.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Вырожденные КЭ.jpg
Просмотров: 61
Размер:	267.2 Кб
ID:	161545  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Совпадающие узлы.jpg
Просмотров: 56
Размер:	268.5 Кб
ID:	161546  
Ayvengo вне форума  
 
Непрочитано 03.12.2015, 12:54
#11
Paradise979


 
Регистрация: 24.04.2010
Сообщений: 20


так понимаю через слияние притянуть нужно

----- добавлено через 29 сек. -----
а в остальном порядок?)
Paradise979 вне форума  
 
Непрочитано 03.12.2015, 13:15
#12
Ayvengo

Что посеет человек, то и пожнет
 
Регистрация: 31.01.2012
Электросталь
Сообщений: 2,078
<phrase 1= Отправить сообщение для Ayvengo с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Paradise979 Посмотреть сообщение
так понимаю через слияние притянуть нужно
Да, через Полный проект.
Ayvengo вне форума  
 
Непрочитано 04.12.2015, 18:06
#13
VitaKo


 
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 190


Ayvengo, где кнопка диагностики, что-бы такие картинки получить? Версия 2014 года.
VitaKo вне форума  
 
Непрочитано 04.12.2015, 18:22
1 | #14
Ayvengo

Что посеет человек, то и пожнет
 
Регистрация: 31.01.2012
Электросталь
Сообщений: 2,078
<phrase 1= Отправить сообщение для Ayvengo с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от VitaKo Посмотреть сообщение
Ayvengo, где кнопка диагностики, что-бы такие картинки получить? Версия 2014 года.
Пункт меню Проекты/Диагностика.
Ayvengo вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > STARK ES > Критика расчетной схемы STARK

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Оценка / критика расчетной схемы (SCAD) Кулик Алексей aka kpblc SCAD 3809 14.03.2024 09:18
Как смоделировать элемент расчетной схемы отдельно? Bestoloch Конструкции зданий и сооружений 9 01.06.2012 11:15
Пример расчетной схемы поперечника здания в scad bogdanov-denisov Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 15.06.2009 21:58
столкнулся с проблемой создания расчетной схемы в СКАДе Port SCAD 1 05.02.2007 12:03