[Marney]

Здравствуйте.
Хотелось бы услышать ваше мнение о работе экспертом проектной документации. Интересующее направление - магистральные, промысловые трубопроводы. Разделы - ТКР, ППО.
Хочется оценить целесообразность смены деятельности на эксперта после проектирования.
Интересуют все насущные вопросы: оплата труда, особенности распорядка дня, организация работы, количество проектов со сроками, ответственность, возможность трудоустройства, разница между государственной и негосударственной экспертизой с точки зрения рядового сотрудника.
Я может быть что-то путаю, но получается, что для того, чтобы стать экспертом нужно проработать не менее 5 лет в проектной организации, затем пройти аттестацию эксперта и можно идти работать? Или это только требуется для главных специалистов, которые имеют право выдавать заключения и есть должности пониже?

[vl74]

Ребята, самое сложное, это копаться в чужих решениях. Иногда такое напроектируют, даже и понимают сами что наделали.
Короче - психологическая устойчивость наше все!
С развалом Советских проектных институтов нанимают кучу калымщиков, которые не взаимодействуют друг с другом. Приходится разделы состыковывать.

[vit.z.]

Я не разу не эксперт (хотя приглашали недавно на что то подобное), но мое мнение такое. Если ты рядовой, то много не заработаешь, на хлеб с масло не более, а если барин на верхах имеющий кое что сверху, то думаю можно жить очень даже хорошо, но вот боюсь будут вас просить подписывать что то нехорошее... и тут уж придется выбирать либо увольняться либо кушать икру но плохо спать. Может я не прав.

[486]

Сообщение от vl74 С развалом Советских проектных институтов нанимают кучу калымщиков, которые не взаимодействуют друг с другом. Приходится разделы состыковывать.

Обычно и не состыковывают. Получается эдакая сборная-солянка из листов, в которых даже ГИП концов найти не может.
Как говорили в одной конторе: "не важно что мы сдаем, важно что мы всё сдаем вовремя"

[Сергей812]

Сообщение от 486 Как говорили в одной конторе: "не важно что мы сдаем, важно что мы всё сдаем вовремя"

для фирм, где "управление" всеми процессами захватили менеджеры - это единственный подход, который укладывается в их мировоззрение. Видимая часть всего этого айсберга. А по факту - чего можно согласовывать, если уровень нынешних "ГИПов" зачастую не позволяет отслеживать, например, актуальность архитектурной подосновы для инженерных разделов. Или когда с тебя трясут выдачу заданий смежным разделам еще до того, как хотя бы прикинул и расставил основное оборудование на планах - потому что сроки выполнения проектов берут с потолка и набирают соответствующие объемы работ. Когда это проектировщики будут делать - менеджеров не волнует, в их головах идеальный проектировщик за копейки делает проект за два дня вне зависимости от сложности и наличия исходных данных.

[*KSV*]

Сообщение от Сергей812 в их головах идеальный проектировщик за копейки делает проект за два дня вне зависимости от сложности и наличия исходных данных.

Это наверное повсеместное)) Мне неделю назад Первый заместитель Председателя Правления: - А помнишь как ты проект всего за одну ночь сделал? И я вспомнил... Только вот что я подумал по этому поводу, никто не узнает)) А мне даже премию тогда не дали))

[486]

Сообщение от Сергей812 идеальный проектировщик за копейки делает проект за два дня вне зависимости от сложности и наличия исходных данных

У меня над столом одно время висела картинка тысячерукого Шивы с подписью "проекты любой сложности - за час"

[Ranli]

Сообщение от 486 Тут отлично годится "метод зеленой собаки".

кстати, а ведь находятся идиоты в руководстве, которые провозглашают в СМК цели типа "снизить количество замечаний с 0,05 замечаний на приведённую страницу А4 проекта до 0,02". Или вообще "исключить замечания". На резонное "ну с той стороны же люди сидят, которым надо свой хлеб отработать" - невнятное бормотание про "эффективный менеджмент", "маркетинг" и "показатели для заказчика". У нас с некоторыми экспертами ГГЭ было полное взаимопонимание: при первом прохождении пишут замечания, мы их устраняем в этом проекте, но специально оставляем в следующих - и в следующий раз заключения выходят как под копирку.

[486]

Сообщение от Ranli в СМК цели типа "снизить количество замечаний с 0,05 замечаний на приведённую страницу А4 проекта до 0,02".

Замечание может быть всего одно, но ставящее крест на проекте.

Сообщение от Ranli На резонное "ну с той стороны же люди сидят, которым надо свой хлеб отработать"

Представляю какой пистон вставит начальство экспертам, когда после месяца рассмотрения проекта те заявят "а у нас нет замечаний".

Нам раз 400 замечаний на проект выкатили. Пришлось отправить в другой город целую бригаду проектировщиков и неделю бодаться за проект.

[mainevent100]

Сообщение от 486 Пришлось отправить в другой город целую бригаду проектировщиков и неделю бодаться за проект.

Сейчас вопросы по-другому решаются. На прошлом объекте по звонку заказчика негосударственная экспертиза заменила упертого пожарника, на следующий день замечания были сняты

[shvechkova]

для того кто спрашивал про денежную сторону.
Я аттестовалась в прошлом году на негосэксперта. Мы с подругой подали заявления от себя.
Она сдала, я нет (учила плохо). Вопросы для подготовки брали в интернете.
Все совершенно бесплатно. Тот кто желает
может записаться на курсы там всех так натаскивают что не сдать нельзя,
но и стоит это прилично. Экзамен честный (компьютерное тестирование, где по окончании компьютер
сразу распечатку выдает сдал-несдал и все под наблюдением камер и транслируется в интернет в прямом эфире).
На входе вещи отнимают, если списываешь или спрашиваешь у соседа на камере все видно.
После успешной сдачи иди в любую фирму, условия оплаты и работы везде разные. Мы обе у себя остались
там где и работали неэкспертами. Тоже задумались про ответственность и сложности разбора чужих косяков.
Но если кушать совсем нечего станет придется и этот вариант при поиске работы рассматривать.
Как для госэкспертов сдача проходит не знаю. Но знакомый в Москве работает госслужащим, говорит должности и
повышения исключительно покупаются. Если хочешь на должность и готов платить уволят того кто на ней (если у него нет
покровителей) либо сделают так что сам уволится. Без этого берут только на самые низкооплачиваемые и без перспектив повышения.
Там все премии и бонусы начальник одобряет и назначает. Если он плохой
или ты ему не понравишься беда. В этом большой минус. Но и эффект стабильности есть. Если сработались даже в кризис дают премии
мат помощь и т.д. В области наверное получше.

[Сергей812]

Сообщение от Ranli У нас с некоторыми экспертами ГГЭ было полное взаимопонимание:

для вменяемых экспертов порой сами писали "рыбу" положительного заключения на экспертизу - чтобы по существу, но без излишеств, которые потом аукаются на стадии РД)

[486]

Сообщение от mainevent100 Сейчас вопросы по-другому решаются. На прошлом объекте по звонку заказчика негосударственная экспертиза заменила пожарника, на следующий день замечания были сняты

Когда пропихивали проект реконструкции аэропорта Шереметьево, по звонку сверху сняли начальника отдела Главгосэкспертизы. Ему видите-ли не понравилось, что взлетно-посадочная полоса упирается одним торцом в поселок, вопрос с выкупом земли в котором на момент сдачи проекта не был решен.

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от Сергей812 для вменяемых экспертов порой сами писали "рыбу" положительного заключения на экспертизу

Следующая стадия - самому себе писать замечания.

[Ильнур]

Сообщение от shvechkova ... на негосэксперта. ..... для госэкспертов...

Это по специализации разные номера?

[Сергей812]

Сообщение от 486 Следующая стадия - самому себе писать замечания.

ну этого то у самих экспертов заготовок более чем..)

[486]

Сообщение от Сергей812 ну этого то у самих экспертов заготовок более чем..)

Иногда отдают на "аутсорсинг" замечания по твоему проекту в конкурирующую с тобой контору.
Негласно, разумеется.
Тогда перечень замечаний получается совершенно адским.

[Сергей812]

Сообщение от 486 Иногда отдают на "аутсорсинг" замечания по твоему проекту в конкурирующую с тобой контору. Негласно, разумеется. Тогда перечень замечаний получается совершенно адским.

да, было пару раз.. но это тоже полезно - "в чужом глазу соринку видим, в своем бревна не замечаем" (с).

[486]

Сообщение от Сергей812 да, было пару раз.. но это тоже полезно - "в чужом глазу соринку видим, в своем бревна не замечаем" (с). *

Главное чтоб баланс соблюдался, а не просто попытки свалить конкретную контору.
Они на нашем проекте оттоптались, мы на их.

[Сергей812]

Сообщение от 486 Главное чтоб баланс соблюдался, а не просто попытки свалить конкретную контору. Они на нашем проекте оттоптались, мы на их.

это больше делается, чтобы перехватить рабочку и монтаж, имхо...

[vv_77]

Сообщение от shvechkova для того кто спрашивал про денежную сторону.

И ни слова про зарплату не сказала

[Сергей812]

Offtop: какая зарплата - выдали корочку эксперта, и крутись как хочешь)