[ShaggyDoc]

Сообщение от Ярослав А почему бы кадровикам не просеивать неводом море с тем, чтобы выбрать из большого количества сорной рыбы несколько элитных экземпляров? Собственно непосредственно решать брать\не брать и на каких условиях могут решать и непосредственные руководители... Мы примерно так и берем, правда "кадровик" у нас не один, абсолютно все народ ищем...

Очевидно у AIK свое отношение именно к менеджерам по кадрам. Как к "менеджерам по клинингу", то есть к уборщицам.

Хороший "кадровик" (не менеджер) действительно помогает в подборе.

Началось с 2-х форм (вообще-то и другие есть), кончается "полистеролом". "социальной психологией", "без денег стать руководителем всего и вся".

[SergL]

ShaggyDoc

Началось с 2-х форм (вообще-то и другие есть),

А какие другие? Поделитесь, пожалуйста, опытом.

[ShaggyDoc]

Сообщение от SergL ShaggyDoc А какие другие? Поделитесь, пожалуйста, опытом.

Например:

Отдел (комплексный или специализированный) - это административная структурная единица в достаточно крупной организации. В лице начальника и, возможно, экономиста. Не всегда теперь отделы вообще имеются.

Для выполнения проекта административная единица не особенно и нужна. Нужен заказчик с деньгами, ГИП (или иной организатор работ), требуемые специалисты, какие-то структуры для оформления проекта и для изымания денег у заказчика и передачи исполнителям. Места для начальника отдела здесь нет. По крайней мере оно не обязательно.

Часто работают так:

1. ГИП находит и готовит работу и нанимает требуемых специалистов, причем не обязательно из своего отдела. Он выбирает из лучших. А чтобы лучшие согласились с ним работать - надо нормально платить.

2. Работа фактически выполняется бригадой (была в конце советсткого периода такая форма). Как правило, выполняется быстрее и качественнее.

3. К плохому ГИПу в бригаду не пойдут, и плохих спецов он не возьмет. Даже на стороне найдет если надо. Происходит естественный отбор.

4. Начальников отделов, чьи люди работают на сторону (в рамках своей организации) это тоже заставляет "шевелить рогом". Ну и кое-что им материально достается, чтобы не слишком "возникали" - ГИП дает отделу. Но дает конкретным людям все, что положено, а не начальник.

5. Заказчик получает проект от имени фирмы, исполнители всё равно пользуются всеми благами организации наподобие нормативной базы. Исключаются только лишние звенья.

[Supermax]

Менеджеры... Да, те, что бродят сейчас по офисам - мягко, премягко говоря, не совсем то, что надо. Отношение и у меня к тому, что есть крайне негативное.

ГИП находит и готовит работу и нанимает требуемых специалистов

Ну вот посмотрите, и инженерные решения должен анализировать и утверждать и работу находить, и наймом заниматься. В принципе, если человек полноценно выполняет обязанности и руководителя фирмы, и главного инженера проекта и руководителя отдела кадров, то почему бы и не совместить в одном человеке все эти функции. НО, ТАК НЕ БЫВАЕТ! Точнее бывает, и даже часто, но не удается все это совместить без потерь.
Человек, всегда остается человеком. Он и болеет иногда и заблуждается и не успевает что-то делать и устает часто. В целом, человек может многое - доказано, но строить на этом бизнес - идиотизм.