|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
10.06.2012, 20:12 | #1 | |
Рациональность использования драглайна для разработки котлована
Ярославль
Регистрация: 25.01.2011
Сообщений: 1,283
|
||
Просмотров: 6254
|
|
||||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
eugenmax
Нашёл тут статью на вашу тему. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Если верить статье, то всё равно откос разрыхляют гидромолотом второго экскаватора. Насколько я понимаю для строительства используются только 2 вида драглайнов. Новые с объёмом ковша 3,5 м3 и древние советские виды переоборудованных обычных экскаваторов с ковшом 0,5-1 м3. Поскольку противоположный драглайну откос формируется "ямками", то не вижу проблемы при достаточной его глубине и высоте сделать его любого уклона до угла естественного откоса. Возможно авторы книг считают свои 60 градусов из-за угла входа ковша в грунт. Однако ямка после ковша должна осыпаться. Ямка будет осыпаться, так как внедрение ковша происходит при динамическом внедрении ковша и таких ударов будет много по фронту работ. Грунт по идее не должен выдержать. Для грунтов со значительным сцеплением, где откос не будет осыпаться всё равно потребуется разрыхление поверхности. И ямка осыпется. А раз так, я не понимаю, почему авторы книг пишут про 60 градусов. Уверен, что этот угол колеблется между углом естественного откоса и 60 градусами и зависит больше от действия машиниста. Будет онэтот откос грубо планировать или нет. Также не стоит забывать что всегда требуется планировка откоса. В обычных котлованах её делают обычные экскаваторы, экскаваторы-планировщики или вручную. В данном случае для планировки экскаватор-драглайн применить не удаться. Придётся задействовать второй экскаватор, который был занят на дроблении откосов гидромолотом. В живую я их не видел, только на картинках. И не применял никогда.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
планировка.
Или учтена в составе работ по разработке котлованов в ГЭСН или учитывается отдельной расценкой. Вроде бы уже учтена. А так если почитать, про предварительное разрыхление, углы там всякие... Кому нужен этот геморрой ? Принял обычный экскаватор, ну будет он чуть подороже, ну и что ? К тому же в статье считают, что драглайн применяют только из-за большой длины стрелы и глубины копания. Но всё то же модно родить извращённой технологией обычного экскаватора с обратной лопатой. Поставить его внутрь котлована и т. п. В горных экскваторах, конечно, каждый Дж энергии топлива важен для себестоимости руды. И там драглайны и применяют в основном... Правда у нас почему-то ни разу в карьерах драглайны не видел. Везде прямая лопата применяется. Не любят наши технологи драглайны чего-то похоже...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Tyhig, взгляните еще раз на схемку. Левый откос, хоть и не пропорционально нарисовано, но заложение его 5 м, и планировкой тут наверное не назвать, объем не маленький. Если бы брать, что драглайн будет делать этот откос сразу, то шаг копания драглайна по дну получится 11000-3750-7060 и получится очень очень мало.
|
||||
|
||||
Регистрация: 25.03.2012
Сообщений: 185
|
Цитата:
Зрелище, прямо вам скажу, не ахти. Во первых- медленно. Во вторых- точность низкая. Перед гидравлическим экскаватором одно преимущество- ковш свой дальше закидывает. Мне видится на него одно применение- копать песок из-под воды. Да, и насчет доработки. Допуск драглайна: +30 см недобора. У гидравлического: максимум +15, чаще +10. Опытный же экскаваторщик сведет ручную работу к минимуму. |
|||
|
||||
Еже, это вы говорите про недобор до дна. Я же имею ввиду недоработку откоса. Кстати тоже согласен с вами насчет медлительности. посмотрел видео с ним, и правда, не айс. И почему тогда в курсовом расчете он выгоднее получается - я посмотрел, в основном за счет его более низкой стоимости, но вон сейчас обратную лопату коматсу можно взять за 2,5-3 мио. Так что тут наверно устаревшая цена в справочнике, чтобы попробовали на числах посчитать.
А кстати у меня был недобор 20 см. почему? |
||||
|
||||
engineer Регистрация: 11.01.2009
КИЕВ
Сообщений: 91
|
Цитата:
Читайте Чураков 1985 "Производство гидротех. работ" стр.87 - там все подробненько описано, копает он нормально, но гидравл. экск. лучше, быстрее. Бывают ситуации что есть только драглайн и все! |
|||
|
||||
Регистрация: 25.03.2012
Сообщений: 185
|
По устройству откоса определенной крутизны с помощью драглайна у меня имеются о-очень большие сомнения .
Это я вам не из книжки многоуважаемого Чуракова рассказываю. На объекте реально пришлось наваривать режущую кромку, чтобы при протяжке ковша метров за десять этот самый ковш полностью заполнялся. Копать драглайном траншеи под коммуникации (если очень уж мазохизм по-душе) возможно в чистом поле и в несвязном грунте. Если придется разрабатывать грунт в местах пересечения с существующими коммуникациями- сразу имейте наготове с десяток землекопов. А то и больше. И вот еще что интересно. В институте научат, где сейчас можно найти драглайн Э-652Б |
|||
|
||||
|
||||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
Старые советские экскаваторы для ковша 0,5-0,1 м3 переоборудованные умелыми советскими механиками в драглайны можно арендовать в интернете. Не везде, но при желании можно найти.
Да, ныне они редки. Новые не делают, а старые ломаются... Да и ещё, где взять паспорт на них... Думаю такая техника не имеет документации и работает скорее всего незаконно. Хотя не знаю, надо ли ставить экскаваторы на учёт, как краны. Интересен промежуточный экскаватор-драглайн между см. выше и горными по 10-12 м3. ЭДГ-3,2.30А Цитата:
Цитата:
Если честно, то это единственный драглайн, который мне удалось найти в РФ, изготавливаемый на заводе и подходящий для строительства. Остальные горные. Монтаж на специальной монтажной площадке с бетонным основанием и спец. оснасткой около 3-4 недель. Демонтаж столько же и там же. Скорость около 0,5 км/ч. Проблема во времени монтажа. Разумеется месяц это очень много. А иначе при строительстве его очень удобно было бы использовать. Например для создания откосов, который не требуют планировки. Такой драглайн исключил бы промежуточную дорогу-ступень в теле откоса в ряде случаев... Я так думаю, что драглайны очень хороши. И многие их проблемы можно решить. И в будущем, когда конструктора вынут руки из одного места и перестанут вешать на ЭКГ смежное оборудование, когда начальники конструкторов поймут наконец перспективы рынка... Драглайны займут место рядом со строительными гидравлическими экскаваторами. Ведь и правда есть много мест в которых именно драглайны были бы удобнее и выгоднее всех остальных. За неимением драглайнов приходится выбирать другие экскаваторы и обеспечивать условия для их работы. Лишние дороги, выемки и т. п.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
Ниша использования, видимо, небольшая. А раз спрос мал, то и предложение мало. А спрос мал, потому ещё что их нет.
Замкнутый круг. В СССР были все виды техники. Есть ещё многоковшовые роторные экскаваторы... Их ныне тоже нет, кроме горных. Потому, что ниша мала. Только для траншей.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Проект разработки котлованов составляют, когда глубина котлована превышает 2м . Это правда ? | Mr.AS | Основания и фундаменты | 9 | 26.02.2012 11:10 |
Пишу диплом. нужна помощь в выборе оборудования для разработки котлована и еще вопросы есть! | ПавликМ | Технология и организация строительства | 27 | 09.08.2011 01:27 |
Порядок разработки котлована. | ALEXIY245 | Технология и организация строительства | 1 | 15.06.2009 09:38 |
Рациональность использования пластового дренажа | jonni1977 | Конструкции зданий и сооружений | 5 | 15.01.2009 15:40 |
Рациональность использования AutoCAD, для 3D моделирования. | Pavel Samofalov | AutoCAD | 318 | 06.12.2008 23:35 |