[Dusty]

Все это из-за того что мы с советской системы СГС перешли на буржуйскую СИ

[Denbad]

Сообщение от Шмидт Дабы покончить все разногласия... .... Для простоты восприятия у нас часто используют кгс, которые по значению равны массе (!), а по размерности Н.

а может всё таки: ".... по значению равны весу (!)..."

[Profan]

Сообщение от Бармаглотище Масса - это свойство объекта.

Нейтрино - объект? А масса почему-то равна нулю. Электронвольты не масса.
"Масса солнца составляет два октиллиона тонн..."
Не надо упрощать. Точка.

[Meknotek]

У нас на сопромате многие умудрялись складывать все сразу:
q + F + M

Даже получались какие-то результаты!

[Dusty]

У нас на сопромате многие умудрялись складывать все сразу: q + F + M Даже получались какие-то результаты!

Это еще что! Раз видел удельный вес сухого грунта отрицательный!

[vl74]

Автор, какую задачу решаешь, уточни!

[Profan]

Да ленятся писать букву "с" и все. Пишут вместо ТС -> Т, вместо КГС -> КГ.

[garik73]

Сообщение от Dusty Это еще что! Раз видел удельный вес сухого грунта отрицательный!

Кстати, а как найти удельный вес грунта если дана его плотность?

[kulvazab]

Сообщение от Profan Да ленятся писать букву "с" и все. Пишут вместо ТС -> Т, вместо КГС -> КГ.

Когда вручную на бумажке пишешь момент в "кг*см" очень бывает похоже на "кгс*м", особенно когда быстро пишешь, и знак умножения получается "немного нечитабелен" или вообще теряется. На следующий день смотришь чёртову бумажку и не поймёшь, какая стоит единица измерения. Только поэтому никогда не пишу "кгс" или "тс", только "кг" или "т", хотя это и неправильно.

[white21579]

Offtop: Плотность грунта - отношение массы образца грунта к его объёму(т/м.куб; г/см.куб).
Удельный вес грунта - отношение веса образца грунта к его объёму(кН/м.куб).
Вот и считаете

[Бармаглотище]

Сообщение от Profan Нейтрино - объект? А масса почему-то равна нулю. Электронвольты не масса. "Масса солнца составляет два октиллиона тонн..." Не надо упрощать. Точка.

Профан, вы в строительных расчетах пользуетесь хар-ками нейтрино и солнца?

Раз не надо упрощать - считайте конструкции согласно всех известных законов физики, механики и т.д., в пространственной деформированной схеме с учетом работы фундаментов, основания. Нагрузки - тоже принимать фактические, без обобщений и упрощений.
Естественно, считать в нелинейности (как можно ближе к реальной работе конструкции!).
Никаких допущений, предположений, упрощений, пренебрежений и т.д.
Не надо упрощать.

Когда промаетесь пару лет над расчетом прогона - мб, перестанете кричать "Не надо упрощать!"
Точка.
Или многоточие?

[roma1187]

Сообщение от Profan Масса НЕ РАВНА силе.

Offtop: Масса как научный термин была введена Ньютоном как мера количества вещества, до этого естествоиспытатели оперировали с понятием веса. В труде «Математические начала натуральной философии» (1687) Ньютон сначала определил «количество материи» в физическом теле как произведение его плотности на объём. Далее он указал, что в том же смысле будет использовать термин масса. Наконец, Ньютон вводит массу в законы физики: сначала во второй закон Ньютона (через количество движения), а затем — в закон тяготения, откуда сразу следует, что вес пропорционален массе. Ньютон явно указал на эту пропорциональность и даже проверил её на опыте со всей возможной в те годы точностью: «Определяется масса по весу тела, ибо она пропорциональна весу, что мной найдено опытами над маятниками, произведенными точнейшим образом»

Сообщение от Бармаглотище Вес - это уже сила

Следовательно: Масса ПРОПОРЦИОНАЛЬНА силе

[Солидворкер]

Сообщение от Profan Нейтрино - объект? А масса почему-то равна нулю. Электронвольты не масса. "Масса солнца составляет два октиллиона тонн..." Не надо упрощать. Точка.

Масса -это, действительно, "встроенное" в физические объекты свойство. Просто у нейтрино это свойство имеет нулевое (предположительно) численное значение.

Следовательно: Масса ПРОПОРЦИОНАЛЬНА силе

Не масса пропорциональна силе, а сила пропорциональна ускорению. А масса -это как раз к-т пропорциональности.

[Огурец]

Позвольте внести свои 5 копеек.

Если смотреть на предмет до предела обобщенно, то "Измерить" что-либо значит "Сравнить" с неким объектом, свойства которого нам известны (или мы думаем, что известны). Тогда, если я говорю "сила 1 кг" я подразумеваю, что это сила, с которой давит на чашку весов гиря массой 1 кг. Это просто и наглядно, поскольку статично и образно.
С единицами, имеющими в основе ньютон, не так просто. Ньютон - единица динамическая,

Исходя из второго закона Ньютона она определяется как сила, изменяющая за 1 с скорость тела массой 1 кг на 1 м/с в направлении действия силы. Таким образом, 1 Н = 1 кг·м/с2.

Представить себе в воображении, скажем руку, двигающую гирю массой один килограмм с ускорением м/с2, и ощутить, что гиря будет противодействовать этому ускорению не всем килограммом силы, а только 98 граммами силы, уже не так просто и не очень наглядно.

[Солидворкер]

Сообщение от Огурец Представить себе в воображении, скажем руку, двигающую гирю массой один килограмм с ускорением м/с2, и ощутить, что гиря будет противодействовать этому ускорению не всем килограммом силы, а только 98 граммами силы, уже не так просто и не очень наглядно.

Значительно проще представить себе землю, двигающую гирю массой 1 кг с ускорением 9,8 м/с^2.
Что, впрочем, эквивалентно

Сообщение от Огурец что это сила, с которой давит на чашку весов гиря массой 1 кг.

Так что я не понимаю, в чем трудность представления, если честно.

[Огурец]

Я о том, что килограмм представить человеческому сознанию проще и легче ньютона.

И, надо сказать, что земля любую гирю будет двигать с ускорением g, не только килограммовую.

[roma1187]

Сообщение от Солидворкер Не масса пропорциональна силе, а сила пропорциональна ускорению. А масса -это как раз к-т пропорциональности.

Ну а если взять обычные строительные расчеты без сейсмики и динамики, там ускорение величина постоянная, то тогда: Масса ПРОПОРЦИОНАЛЬНА силе.
А если тоже самое делать для другой планеты с другой силой гравитации , то масса ( -это, действительно, "встроенное" в физические объекты свойство) не изменится, а изменится как раз ускорение. И больше похоже что к-т пропорциональности это ускорение, а не масса.

[Солидворкер]

Сообщение от Огурец И, надо сказать, что земля любую гирю будет двигать с ускорением g, не только килограммовую.

Да, но это ничего не меняет.

Сообщение от Огурец Я о том, что килограмм представить легче ньютона.

Видимо, это зависит от того, какую систему единиц изучал в школе

А как можно представить килограмм?

И больше похоже что к-т пропорциональности это ускорение, а не масса.

Как может быть к-том пропорциональности переменная величина?

[Огурец]

Сообщение от Солидворкер А как можно представить килограмм?

Как литр пива, естественно.

Вы же не скажете - налейте мне ньютон водки! Всегда говорят - 100 грамм!

[Солидворкер]

Сообщение от Огурец Вы же не скажете - налейте мне ньютон водки! Всегда говорят - 100 грамм!

?”???° ???? ???‚?? ?? ???????? ????????????...

http://www.youtube.com/watch?v=YsYZhwkMG1E