[deviser]

Начал подбирать паропроницаемый материал для монтажного шва примыкания оконного блока и столкнулся с проблемой определений. В ГОСТ 30971-2002 написано, что материал должен обладать паропроницаемостью не мене 0,15 мг(м*ч*Па). Но в характеристиках строительных материалов, предлагаемых производителями (герметики, мембраны), указываются разные величины: сопротивление паропроницаемости (м2*ч*Па/мг) и паропроницаемость (г/м2/сут). И теперь не могу разобраться, как пересчитать эти величины в коэффициент п/проницаемости. Посмотрел СНиП Строительная теплотехника, но там даны формулы для сопротивления п/проницаемости, а коэффициент упоминается только в таблице, где приводятся значения для определенных строительных материалов.
Поискал в Интернете, но на эту тему ничего не нашел. Может, кому-то приходилось решать такую проблему?

[gofra]

ни как

[deviser]

Сообщение от gofra ни как

И что это значит?

[gofra]

это значит, что ни как нельзя сопоставить разные ...

[ShaggyDoc]

Сейчас начинает действовать СП50. Там нет никакого "коэффициента паропроницаемости". Все расчеты ведутся на сопротивление паропроницанию. Требуемое сопротивление паропроницанию рассчитывается (по весьма запутанной методике) и сравнивается с фактическим. Для определения фактического сопротивления используется приложение М, в котором всего 17 листовых материалов - то же, что и в СП23-101-2004. Для них задано сопротивление в м2*ч*Па/мг. А сопротивления для других материалов вообще нет, хотя они конечно, такое сопротивление имеют.

Производители не удосуживаются приводить данные по сопротивлению паропроницанию. И по воздухопроницанию, кстати, тоже. Если и упоминается что-ьто, то в придуманных ненормативных измерителях.

В таких условиях сопоставить различные характеристики действительно "никак". И это разработчиков норм "не колышет". Остается только делать липовые расчеты или вообще не делать, просто в водя в конструкцию пароизоляцию.

[gofra]

Сообщение от deviser паропроницаемостью не мене 0,15 мг(м*ч*Па)

сопротивление прямо пропорционально =1/мю. 1/0,15=6,(6) соответственно "не менее" меняется на "не более"
открываем сп 50 прил М. не подходит только ПЭ, открываем прил Т и смотрим по последнему столбцу какие материалы нам подходят, но с условием, что значение должно быть больше 0,15, например пенобетон с 0,16

Сообщение от deviser г/м2/сут

или сут*гр/м2 это обозначает, что один м2 за сутки "пролезет" через один грамм

Сообщение от deviser м2*ч*Па/мг

это обозначает, что за один час через 1м2 пройдет 1мг пара, при разности потенциала 1Па
Парциональное давление пара (Па)-это характеристика пара, которая описывает температуру пара, чем выше температура, тем больше скорость движения молекул пара и концентрацию пара в воздухе, она же влажность воздуха
Возьмём два куба (1х1х1м) с воздухом 20гр и влажностью 60% в одном и 60,05% во втором. Соединим их вместе и откроем перемычки между ними.
В первом кубе парциональное давление пара 1403Па в втором 1404Па, разность потенциала 1Па.
Значит из второго куба в первый будет переходить пар. За оди час из 2 в 1 через 1м2 перейдет 1мг пара, при разности потенциалов в 1Па.
А в мембраны всякие не верю, т.к. давно уже были бы в СП 50-2012 и не видел заключения подтверждения значения паропроницания.

[deviser]

Сообщение от gofra сопротивление прямо пропорционально =1/мю. 1/0,15=6,(6) соответственно "не менее" меняется на "не более"

Понимаете ли, мне нужно подобрать герметик для заделки швов вокруг оконного блока. Причем герметик должен обладать паропроницаемостью . требуемой ГОСТ 30971-2002, поскольку этим герметиком будет заполняться шов, расположенной снаружи здания.
Нашел в Интернете два таких герметика. У одного в характеристиках указано сопротивление паропроницанию не более 0,25 м2*ч*Па/мг, у другого - паропроницаемость не менее 3500 г/м2/сут.
Используя формулу R=d/m, d-толщина слоя, m - коэффициент паропроницаемости материала, R - сопротивление паропроницанию. Если у меня дано сопротивление, значит, я могу при заданном коэффициенте 0,15 вычислить толщину слоя материала, требуемого при таком коэффициенте. Подставляя значения, получаю: d=R*m=0,25*0,15=0,0375 м = 37,5 мм, т.е. почти 4 см. Значит, если я правильно понимаю, то слой данного герметика будет обеспечивать требуемую по ГОСТу паропроницаемость при условии, если его толщина не будет превышать 37,5 мм. Правильно?

[jola]

Также мучился с переводом одних величин в другие, только мне еще нужно было перевести наши характеристики на Японские нормы

Наши нормы:
м2*ч*Па/мг

Японские нормы:
м2*ч*ммРтути/грамм
или
м2*секунда*Па/нанограмм

Основной проблемой стал поиск справочных данных по материалам
Пригодились эти ресурсы:

https://www.project-house.by/moisture-permeability
https://www.smartcalc.ru/thermocalc?...10&hi=55&ho=85