[Genf]

Доброго времени суток.
Есть такой документ СП 381.1325800.2018 (см. вложение).
Интерес представляет такой пункт:
"9.3.2 Постоянное ограждение котлована, закрытое постоянной стеной
подвальной части проектируемого объекта (рисунок 9.1, б), допускается
принимать в расчет для снижения внутренних усилий в постоянной стене
подвальной части. В этом случае ограждение котлована и стену подвала
следует рассматривать как две отдельные изгибаемые (или сжато-изгибаемые)
балки со сплошными упругими связями по всей высоте, передающими только
нормальную к стене составляющую нагрузки (рисунок 9.3, б). Касательную
составляющую нагрузки (трение между стенами), за исключением специально
обоснованных случаев, рекомендуется принимать равной нулю. Жесткость
связей следует назначать в соответствии с жесткостью материала заполнения
(геотекстиль, гидроизоляция, утеплитель и т. п.), при этом допускается
учитывать предварительное обжатие материала заполнения под давлением
бетонной смеси при заливке монолитных наружных стен подвала."

Т.е. если между поверхностью ограждения котлована и поверхностью стены подвала есть некоторое расстояние ... скажем 1 м, которое будет заполнено уплотненным песчаным грунтом с уплотнением, то необходимо учитывать его податливость (например при определении жесткости КЭ55, которые и будут моделировать упругую связь).
Насколько я понимаю рисунок 9.1б СП 381 не предполагает непосредственного контакта плит перекрытия с ограждением котлована (т.е. плиты являются постоянными распорками через материал засыпки).
До этого полагал, что плиты должны примыкать к ограждению вплотную, но как тогда правильно решается такой узел (там ведь утепление, гидроизоляция стены подвала)?
Где можно ещё подробно об этом почитать, посмотреть?

[Podpolie]

Сообщение от Genf До этого полагал, что плиты должны примыкать к ограждению вплотную, но как тогда правильно решается такой узел

Спасибо за СП.
Да легко решается. В стесненных условиях это нормально.
Посмотрите рисунок в СП Г5 на стр.113. Там показано два шпунтовых ограждения - балки и трубы. Да не важно. Между ними забирка. Так вот эта забирка и является опалубкой. Я в проектах, по желанию Заказчика прибиваю к ней либо ацеит (плоский шифер) либо водостойкую фанеру. Все опалубка готова. Дальше уже пляски с бубнами - навешивается/накатывается гидроизоляция. До глубины 2м выполняется теплоизоляция. Главное это сделать удобные узлы для крепления забирки. Ну и соблюсти некоторые технологические зазоры на погружение шпунта вкривь и вкось)))).

[Genf]

Сообщение от Podpolie Посмотрите рисунок в СП Г5 на стр.113. Там показано два шпунтовых ограждения - балки и трубы.

Это временные элементы и со временем они будут разрушены от коррозии.
В моём случае предполагается постоянное ограждение из ж.б. буронабивных свай, дабы они работали не только как ограждение, но и как элементы "для снижения внутренних усилий в постоянной стене подвальной части".
Сваи ограждения будут выполнены с небольшим шагом (расстояние между гранями соседних свай 300-400 мм ... нужно уточниться из условия не продавливания грунта). Т.е. забирки не будет, соответственно и плоскости на которую можно что то навесить.
Предполагается следующее:
1. Выполняются с существующего рельефа б/н сваи.
2. Производится поэтапная разработка котлована с устройством распорной системы.
3. Строительство здания, причем расстояние между гранями свай ограждения и стеной подвала около 1 м.
4. Возводится самый нижний подвальный этаж.
5. Снаружи выполненной стены подвала (между стеной подвала собственно и ограждением котлована) устраивается гидроизоляция, теплоизоляция.
6. Пространство между стеной подвала и ограждением котлована из свай засыпается послойно и уплотняется песком.
7. После достижения засыпкой верха выполненной подвальной части производится демонтаж нижнего яруса распорок и постоянной распоркой по сути будет служить нижний подвальный этаж, т.е. давление грунта, действующее на ограждение котлована из б/н свай будет передаваться посредством засыпки (между ограждением котлована и стеной подвала) на стену подвала.
8. Выполняется следующий подвальный этаж.
9. Снаружи выполненной стены подвала (между стеной подвала собственно и ограждением котлована) устраивается гидроизоляция, теплоизоляция.
10. Пространство между стеной подвала и ограждением котлована из свай засыпается послойно и уплотняется песком.
11. После достижения засыпкой верха выполненной подвальной части производится демонтаж нижнего яруса распорок и постоянной распоркой по сути будет служить нижний подвальный этаж, т.е. давление грунта, действующее на ограждение котлована из б/н свай будет передаваться посредством засыпки (между ограждением котлована и стеной подвала) на стену подвала.

Вообщем такая идея. Так вообще делают?
Собственно СП 381 на это и указывает (п.9.3.2, рис. 9.1б и 9.3б).

[Podpolie]

Сообщение от Genf Это временные элементы и со временем они будут разрушены от коррозии.

Со временем и "стены в грунте" течь начинают... Ну на мой век хватит))). За 25 лет пока живут. А потом хоть потоп.
Да так и строится по классической схеме. Но примение ж.б. свай, просто как ограждение котлована, не использовав еще для чего то - расточительство. Лучше трубы б/у. дешевле и быстрее. Ну и ладно.....
Старайтесь распорную систему делать выше предполагаемого перекрытия не менее чем на 1м.
Отметки установки распорной конструкции на ограждении Вы уточните расчетом. В т.ч., грубо гор.нагрузку на перекрытие.
Да если там у Вас домики или коммуникации в пятно влияния попадают, и по перемещениям/осадкам им жить очень плохо, то: делают так:
между ограждающей конструкцией и стеной подвала нового здания (в вашем случае зазор 1м) отливают по периметру ж/б балку (сеч.1м * 0.4, 0.5 и т.д. м) на грунте засыпки пазухи. Лучше на отм. перекрытия. Она потом хорониться очередной порцией песка. Т.е. получается распорка в похорон. При этом достигается полная стабилизация деформаций окружающей застройки.
И тогда гор.усилие на перекрытие, при расчете, будет очень близко к истине.

[Genf]

Сообщение от Podpolie между ограждающей конструкцией и стеной подвала нового здания (в вашем случае зазор 1м) отливают по периметру ж/б балку (сеч.1м * 0.4, 0.5 и т.д. м) на грунте засыпки пазухи.

Понял, но только не 1 м будет, а меньше за счет гидроизоляции и утеплителя.
Т.е. так:

[Podpolie]

Да, конечно за минусом пирога. Только проверьте пирог на продавливание по нагрузкам.
И еще сваю будете проектировать, заложите в ее тело, в зоне установки обвязочной балки распорной системы:
или стальную трубу - гильзу, либо половину трубы ориентируемую в котлован. Во втором случае по сложнее - могут каркас развернуть при бетонировании или просто по раздолбайству. Лучше кусок трубы в каркас в варить. Стульчики будет легко по гильзе варить. Прорабом бы я ее перед опусканием утеплителем бы обернул, что бы меньше отбойником работать, для очистки. Придумайте конструкцию она не сложная, лишь бы труба, как ковш грунт не черпанула при опускании в скважину. Эта гильза будет не на каждой свае. Ну какой там шаг стульчиков опорных? - столько и свай с гильзами. Другие сваи можно подпереть в зазоре с балкой обрезками металлолома, либо доской твердых пород деревьев в расклин.
Если лень строителям помочь, то ничего не делайте, но по сверлив перфоратором будут так ругать проектировщиков.....отборно))).

[Genf]

Сообщение от Podpolie или стальную трубу - гильзу, либо половину трубы ориентируемую в котлован.

Да, действительно очень здравая идея. Спасибо.

[Podpolie]

Сообщение от Genf День прожит зря, если за день ты не узнал ничего нового

Ну раз такой девиз, Вам повезло))).

[Genf]

Сообщение от Podpolie Ну раз такой девиз, Вам повезло))).

Offtop: Так иначе скучно жить будет.