Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Порядок прохождения повторной экспертизы после положительного заключения

Порядок прохождения повторной экспертизы после положительного заключения

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 03.08.2016, 21:39 #1
Порядок прохождения повторной экспертизы после положительного заключения
Albino
 
Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 153

Доброго всем дня!
Запроектировали многоэтажный жилой дом, прошли экспертизу проектной документации, получили положительное заключение. После этого заказчик захотел вместо технического этажа сделать жилой этаж со всеми отсюда вытекающими. Сделали как хочет, переделали проект, настало время нести проектную документацию обратно в экспертизу. В экспертизу предоставили: полностью всю проектную документацию, прошедшую экспертизу, положительное заключение к этой документации и измененные отдельные листы с перечнем того, что поменялось.
Экспертиза принимать все это не хочет, мотивируя тем, что проектная документация в данном случае должна заново проходить экспертизу и мы весь проект измененный как положено должны предоставить новый с полноценными томами, а не отдельными листочками.
Читал Постановление 145 - там ничего конкретного на эту тему нет.

Сложность в том, что экспертиза хочет взять денег как за новую экспертизу проектной документации. К тому же не сильно хочется печатать заново столько макулатуры.

Подскажите, пожалуйста, как можно выйти из такой ситуации? Экспертиза негосударственная.
Спасибо!
Просмотров: 6359
 
Непрочитано 03.08.2016, 22:43
#2
kp+

идущий по граблям
 
Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,090


Цитата:
Сообщение от Albino Посмотреть сообщение
Экспертиза негосударственная
В данном случае, если следовать букве закона, а не "договариваться" - это без разницы, т.к. в постановлении №272 о НЕгосударственной экспертизе сказано:
Цитата:
6. Процедуры проведения негосударственной экспертизы, в том числе подготовка экспертного заключения, его подписание, утверждение и обжалование, осуществляются в порядке, установленном для проведения государственной экспертизы проектной документации и (или) результатов инженерных изысканий Положением об организации и проведении государственной экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий, с учетом особенностей, установленных настоящим Положением.
При этом каких-либо "особенностей" по самой процедуре экспертизы постановление №272 в нынешней редакции не предусматривает.


Цитата:
Сообщение от Albino Посмотреть сообщение
Сложность в том, что экспертиза хочет взять денег как за новую экспертизу проектной документации.
Все хотят взять денег, но нельзя забывать о п. 45 постановления 145:
Цитата:
(Измененная редакция. Изм. № 1)
45. Экспертной оценке при проведении повторной государственной экспертизы подлежит часть проектной документации и (или) результатов инженерных изысканий, в которую были внесены изменения, а также совместимость внесенных изменений с проектной документацией и (или) результатами инженерных изысканий, в отношении которых была ранее проведена государственная экспертиза.
Конечно, контора может рассказать, что переделка технического этажа в жилой тянет за собой 100% пересмотр всех решений и полную повторную экспертизу, но тут уже Ваша задача договориться о меньшем проценте

Цитата:
Сообщение от Albino Посмотреть сообщение
К тому же не сильно хочется печатать заново столько макулатуры.
Как договоритесь. А лучше подать в электронном виде, если контора готова принять. Здесь обсуждалось для ГГЭ.

Последний раз редактировалось kp+, 03.08.2016 в 22:56.
kp+ вне форума  
 
Непрочитано 04.08.2016, 08:48
#3
vanAvera

Инженер
 
Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 2,041


Цитата:
Сообщение от Albino Посмотреть сообщение
роектная документация в данном случае должна заново проходить экспертизу и мы весь проект измененный как положено должны предоставить новый с полноценными томами, а не отдельными листочками.
Положительное заключение получает вся документация, а не отдельные листочки. так что формально должны быть все тома, и в начале каждого тома должна быть справка с изменениями в нем. Даже если их вовсе нет. будут ли смотреть эти тома - это уже другой вопрос
vanAvera вне форума  
 
Непрочитано 04.08.2016, 09:52
#4
bonacon

начальник
 
Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118


Цитата:
Сообщение от Albino Посмотреть сообщение
Экспертиза принимать все это не хочет, мотивируя тем, что проектная документация в данном случае должна заново проходить экспертизу и мы весь проект измененный как положено должны предоставить новый с полноценными томами, а не отдельными листочками.
Читал Постановление 145 - там ничего конкретного на эту тему нет.
Сложность в том, что экспертиза хочет взять денег как за новую экспертизу проектной документации. К тому же не сильно хочется печатать заново столько макулатуры.
Ходить второй раз в экспертизу, после положительного заключения, наше любимое дело
В негосуд. не был, но ГГЭ рассматривает такую ситуацию именно как первичное рассмотрение. Соответственно полный комплект П и 100% оплата по их расчету. 30% и "листочки" только после отриц. заключения. Хотя на практике, даже после отриц. мы заносили по новой весь комплект П, + корректирующая записка и справка ГИПа о внесенных изменениях.
bonacon вне форума  
 
Непрочитано 04.08.2016, 10:06
#5
svg


 
Регистрация: 15.01.2005
Сообщений: 396


Добавился этаж - в каждый том документации вносятся изменения - экспертиза права
svg вне форума  
 
Непрочитано 04.08.2016, 11:13
#6
skalanin


 
Регистрация: 12.07.2013
Сообщений: 152


Цитата:
Сообщение от bonacon Посмотреть сообщение
ГГЭ
Цитата:
Сообщение от bonacon Посмотреть сообщение
весь комплект П, + корректирующая записка и справка ГИПа о внесенных изменениях
Offtop: вспомнил и содрогнулся. Проходили ее лишь раз, воспоминания останутся на всю жизнь
skalanin вне форума  
 
Непрочитано 04.08.2016, 11:22
#7
kp+

идущий по граблям
 
Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,090


Цитата:
Сообщение от svg Посмотреть сообщение
Добавился этаж - в каждый том документации вносятся изменения - экспертиза права
Новый этаж не добавляли. Переделали уже запроектированный технический этаж в жилой, так что изменения будут явно не на уровне 100% переделки.

Смотрим п.44 постановления 145
Цитата:
44. Проектная документация и (или) результаты инженерных изысканий могут быть направлены повторно (2 и более раза) на государственную экспертизу после устранения недостатков, указанных в отрицательном заключении государственной экспертизы", или при внесении изменений в проектную документацию, получившую положительное заключение государственной экспертизы, в части изменения технических решений, которые влияют на конструктивную надежность и безопасность объекта капитального строительства.
Цитата:
Сообщение от bonacon Посмотреть сообщение
ГГЭ рассматривает такую ситуацию именно как первичное рассмотрение
С ГГЭ, конечно, не поспоришь, но с негосударственной конторой, которая хочет денег - наверняка можно. В конце концов, жадин можно слегка проучить - если будут настаивать на новом первичном рассмотрении, то отдать документацию в другую негосударственную контору Может даже получится договориться, что другая контора проведет новое первичное рассмотрение по цене повторного с небольшой надбавкой

Последний раз редактировалось kp+, 04.08.2016 в 11:32.
kp+ вне форума  
 
Непрочитано 04.08.2016, 13:38
#8
bonacon

начальник
 
Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118


Цитата:
Сообщение от skalanin Посмотреть сообщение
Offtop: вспомнил и содрогнулся. Проходили ее лишь раз, воспоминания останутся на всю жизнь
А мы там практически живем
bonacon вне форума  
 
Непрочитано 04.08.2016, 13:51
#9
svg


 
Регистрация: 15.01.2005
Сообщений: 396


"технический этаж в жилой" - добавилось ОВ, ВК, ЭОМ (все ИОС), ППМ корректировка,ТЭПы поменялись, все равно печатать все измененные тома придется
svg вне форума  
 
Непрочитано 22.08.2016, 11:48
#10
Egor_st

ТЗ
 
Регистрация: 03.10.2012
Сообщений: 4
Отправить сообщение для Egor_st с помощью Skype™


Albino, подскажите, чем закончилась ваша ситуация? остались в "старой" негос экспертизе или нашли новую? сколько в % попросили за повторку?
так же, вышел ли срок актуальности инженерных изысканий? вас их "попросили" обновлять?
Egor_st вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.08.2016, 21:12
#11
Albino


 
Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 153


Остались в старой. Получилось договориться. Договаривались директора, хотя по идее и договариваться нечего было. Вышеуказанные пункты 145 Постановления все объясняют, я считаю. За повторную экспертизу взяли 30%. "Срок годности" изысканий не истек еще.
Albino вне форума  
 
Непрочитано 22.08.2016, 21:53
#12
Egor_st

ТЗ
 
Регистрация: 03.10.2012
Сообщений: 4
Отправить сообщение для Egor_st с помощью Skype™


Albino, спасибо за ответ) мне переодически приходится организовывать (в лице технического заказчика) прохождение как главгосэкспертизы так и негосударственной экспертизы. Из опыта могу сказать, что с негосэеспертизой проще, как договориться о сроках, цене, устранении замечаний и выдачи заключения, хотя в них, как правило, творится бардак вызванный отсутствием постоянно привлеченных аттестованных экспертов.

а вот в главгосэеспертие с 01.09.2016 нас ожидает совсем другая "история" - подача документов в электроном виде, в которой пока почти нет опыта.
Egor_st вне форума  
 
Непрочитано 23.08.2016, 09:33
#13
kp+

идущий по граблям
 
Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,090


Цитата:
Сообщение от Egor_st Посмотреть сообщение
в которой пока почти нет опыта.
Ссылка на обмен опытом по подаче документации в ГГЭ в эл. виде - в конце #2

Offtop:
Цитата:
Сообщение от Albino Посмотреть сообщение
Договаривались директора, хотя по идее и договариваться нечего было. Вышеуказанные пункты 145 Постановления все объясняют, я считаю. За повторную экспертизу взяли 30%.
Они решили попытать счастья, как говориться, "на лоха" - вдруг Ваш директор заплатил бы 100% как за новое первичное рассмотрение?

Последний раз редактировалось kp+, 23.08.2016 в 09:40.
kp+ вне форума  
 
Непрочитано 23.08.2016, 10:09
#14
Stierlitz

строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.)
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,857


Цитата:
Сообщение от bonacon Посмотреть сообщение
Ходить второй раз в экспертизу, после положительного заключения, наше любимое дело
В негосуд. не был, но ГГЭ рассматривает такую ситуацию именно как первичное рассмотрение. Соответственно полный комплект П и 100% оплата по их расчету. 30% и "листочки" только после отриц. заключения. Хотя на практике, даже после отриц. мы заносили по новой весь комплект П, + корректирующая записка и справка ГИПа о внесенных изменениях.
эксперт, особенно государственный, всегда делает как ему удобно, а ГГЭ любит это в квадрате

если они чего то заставляют - значит им так проще и удобнее = выгоднее, вот и все
Stierlitz на форуме  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Порядок прохождения повторной экспертизы после положительного заключения

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 117 25.11.2021 17:38
Правомочно ли требование негосударственной экспертизы? Alex__K Организация проектирования и оформление документации 19 08.10.2015 13:48
Аттестация в Минрегионе по негосударственной экспертизе Людмила Охр Прочее. Архитектура и строительство 350 14.02.2015 17:50
корректировка ПСД после экспертизы sukhar Прочее. Архитектура и строительство 52 03.08.2012 15:23
Ищу примеры документов для повторной экспертизы (Ростова = ГАУ РО)? daoden Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 6 31.05.2012 15:40