| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
27.02.2012, 09:06 | #1 | |
Правильно ли рассчитана треугольная ферма?
Регистрация: 31.12.2008
Сообщений: 154
|
||
Просмотров: 6029
|
|
||||
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412
|
Абсолютно неправильно!
Вот зачем вы жесткости стержней задали численным описанием и назначили EF=1 кн? Что это за ферма из веревок? Жесткости стержням назначайте как для профилей металлопроката. Откуда их брать заранее? А из опыта проектирования. Программе надо задать "печку" от который вы вместе с ней "танцевать" будете. Куда пританцуете - расчет покажет. Программа не умеет получать профили из ничего. Постпроцессор SCAD всего лишь умеет перебирать сечения в сортаменте. Тем более - у вас статически определимая конструкция. Получите усилия в элементах и переходите в сателлит SCAD Кристалл. Там и подберете сечения элементов фермы. У вас тип стержней задан как стержни плоской фермы. Эти стержни по определению на изгиб не работают, а вы ставите на них внеузловую нагрузку. Хотите так работать - так надо было с самого начала задать тип схемы плоская рама и хотя бы те стержни, на которых имеется внеузловая нагрузка, задать как стержни плоской рамы (они могут работать на изгиб). Ну, придется в эти стержни шарниры врезать. В даунлоаде лежит учебник Габитова, Семенова "Вычислительный комплекс SCAD учебном процессе", Часть 1. Вот для таких как вы авторы мучались - учебник писали. ИзУчите, тогда и будете вопросы на форуме писать. |
|||
|
||||
Регистрация: 31.12.2008
Сообщений: 154
|
Цитата:
Цитата:
[img]http://i067.***********/1202/b8/ac0e09dc664ft.jpg[/img] Освобождены угловые связи UY. Но эпюры не похожи на правду... |
|||
|
||||
Регистрация: 31.12.2008
Сообщений: 154
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412
|
hprx, у вас все стержни заданы как тип 2 - стержни плоской рамы. Они способны воспринимать изгиб. Только в 2 стержня вы врезали шарниры. Получается, что почти все соединения стержней жесткие, а не шарнирные как вы, видимо, привыкли думать. Очевидно - вы вручную рассчитываете (методом вырезания узлов или еще как) простую классическую ферму с шарнирными соединениями стержней.
Вы не понимаете - что вы в SCAD задаете. Программа работает не так как вам хочется чтобы она заработала, а так как задумано ее разработчиками. Читайте инструкцию. Я вижу, что моими советами вы пренебрегли. Для кого тогда я их писал? Ну и для того чтобы разбираться в программе надо неплохо знать строймех. Раз уж вы твердо решили создать расчетную схему с шарнирными соединениями стержней в узлах (в некоторых (далеко не во всех!) случаях СНиП это допускает. Всего лишь допускает, идя навстречу расчетчикам!) , то вам можно пойти двумя путями: Путь 1. Назначить стержням без внеузловой нагрузки тип 1 (стержни плоской фермы) - стержни такого типа не воспринимают изгиб (а значит - у вас во всех узлах шарниры) и при этом снять шарниры со стержней типа 2, которые воспринимают внеузловую нагрузку, (не надо масло масленое делать - если в стержень типа 2 входят только стержни типа 1, то там автоматически будут шарниры в узлах). Путь 2. Вы оставляете все стержни как тип 2 (стержни плоской рамы - они могут воспринимать изгиб) и врезаете во все стержни шарниры. Но при этом надо соблюдать правило - по крайней мере один стержень, приходящий в узел не должен иметь шарнира (остальные стержни на нем висят на своих шарнирах). Если на все стержни приходящие в узел ставить шарниры, то получится механизм в узле и программа начнет (может начать!) выдавать ошибку. |
|||
|
||||
Регистрация: 31.12.2008
Сообщений: 154
|
Не в коей мере не хотел пренебрегать вашими советами, если так и получилось то в силу моего незнания рассмотренных вопросов...За Ваши ответы очень благодарен, они помогли, так сказать, разложить, пусть пока не все, но по местам...Обязательно прочитаю, указанную книгу, правда не знаю когда и попробую добить эту ферму....
Еще раз, спасибо. |
|||
|
||||
САПР Регистрация: 04.07.2007
Ярославль
Сообщений: 70
|
Что означает, что элемент фермы не работает на изгиб. Где это скажется ? Момент и поперечная сила для ферменных элементов определяется между узлами. В РСУ они также попадают и при проверке в постпроцессоре металлоконструкций будут учтены.
|
|||
|
||||
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412
|
У топикстартера в схеме из поста 1 стержни заданы численным описанием и для них задана только продольная жесткость ЕF. На изгиб такие стержни не работают. Для таких стержней постпроцессор ничего подбирать не будет.
Вы пишете "про Ерему", а топикстартер спрашивал "про Фому", вот я ему и отвечал соответственно. Если же задать в качестве жесткости стержня профиль металлопроката (со всеми его характеристиками) и поставить тип 1 (стержень плоской фермы), то при расчете схемы программа учтет только продольную жесткость стержня. Получите результат как для шарнирно-стержневой системы. M, Q (при внеузловой нагрузке) и N в стержнях программа определит. А постпроцессор работает только с профилями металлопроката и пожалуйста - по усилиям он вам подберет профили. Для стержней ферм с внеузловой нагрузкой я предпочитаю применять тип 2 (стержни плоской рамы) и ставлю шарниры в нужных местах. Между прочим, фермы вообще-то надо проверять не только с шарнирными узлами, но и в варианте с жесткими узлами. (Да, я знаю что СНиП допускает в некоторых случаях так не делать.) Это мое мнение. И тут удобнее с самого начала задать тип схемы 2 (плоская рама), а потом уже поступать со стержнями как расчетчик считает нужным. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Треугольная ферма из ГСП на Ж/Б колонну | bajk | Железобетонные конструкции | 39 | 19.09.2011 11:57 |
Учёт ветра в "Лире" - как задать правильно? | shakuredo | Лира / Лира-САПР | 5 | 08.10.2010 15:01 |
Правильно ли спроектирована ферма? | dermoon | Конструкции зданий и сооружений | 28 | 14.09.2007 11:47 |
Как правильно сделать сварную трубу из швеллеров? | Chief Justice | Прочее. Архитектура и строительство | 36 | 01.04.2007 01:03 |
Правильно ли я делаю? | AlexRU | Прочее. Архитектура и строительство | 13 | 24.03.2007 20:13 |