| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
07.08.2012, 07:15 | #1 | |
Отвод воды из подвала коттеджа
Регистрация: 10.05.2011
Сообщений: 5
|
||
Просмотров: 10741
|
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620
|
Вероятно:
1) а) геологи на объект не выезжали, заполнили изыскания на халяву, а воды там были. б) вод не было, произошло подтопление. Например вы находитесь в ямке песка из водонепроницаемых суглинков. И вот с вас или с вашего соседа лилось, лилось и долилось, а испаряться не успевало. В обоих случаях гидроизоляция повреждена или бракованная. Есть поговорка "вода дырочку найдёт"... Восстановление гидроизоляции - очень дорого и эффект 50/50. Много народа восстанавливали её по несколько раз и безрезультатно. Самый популярный способ - нанесение второй проникающей гидроизоляции изнутри стен подвала. Пенетрон, Кальматрон и т.п. Но она дорогая. Военные делают стальную гидроизоляцию листами. Ещё дороже и недолговечно, но надёжней. Таким образом наверное лучше и правда сделать отвод воды. Например дренаж в пониженное место рельефа. Дренаж - это, образно говоря, дырявая труба в песке обёрнутая мембраной. Как их делать есть типовые альбомы. Но это годится, если есть пониженное место рельефа куда воду можно самотёком сбросить. И у того места может быть собственник, которому подтопление не понравится (кстати и вас так могли подтопить). Это тоже дорого, но намного дешевле вышеописанного. Может потребоваться насос для несамотёком. Это эксплуатационные расходы. И со временем окажется дороже и дренажа и гидроизоляции... Лет через 10-50. В любом случае нужна гидрогеология. Т. е. где какие грунты с их коэффициентами фильтрации и уровень грунтовых вод. Т. е. инженер засовывает в голову откуда, где, куда и сколько течёт воды, по возможности рожает это в ModFlow, и далее предлагает вам решение. Без гидрогеологии бессмысленно говорить о отводе вод. Рельеф может иметь один уклон, а внизу поверхность водонепроницаемых грунтов другой навстречу первому.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,370
|
Вы еще забыли указать геологию......
Цитата:
Рациональный по какому критерию: цены, обеспечения полной сухости или трудозатрат? |
|||
|
||||
Регистрация: 10.05.2011
Сообщений: 5
|
Цитата:
Цитата:
Прикладываю разрезы по скважинам. |
|||
|
||||
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,370
|
Действительно, глухая яма выкопанная в глине всегда заполнится водой
Если по критерию цены - то кольцевой дренаж (но он может не обеспечить критерий сухости при обильных осадках и снеготаянии) Если оценивать по обоим критериям + длительная эксплуатация, то исходя из минимума внутренних стен и перегородок я бы предложил вариант внутреннего дренажа, типа http://www.gst-spb.ru/uploaded/26.JPG http://www.hidroproof.ru/images/drenazh_3.jpg Такие системы за 100 лет показали себя неплохо при кратковременных подъемах воды Однако сведений все равно мало, поэтому Вам решать. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.05.2011
Сообщений: 5
|
|
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620
|
Капиллярный подъём воды в разных грунтах от 0,5 до 1 м.
Надо делать отметку трубы для дренажа ниже пола на этот уровень капиллярного подъёма + некий запас 20-30 см. Лучше кольцевой вокруг здания с отводом вод в пониженное место рельефа или в водный объект. Отвод вод без очистки незаконен и рано или поздно... Очистка очень дорога. Типовую серию ищите сами. Учтите, что в вашем случае если у вас и правда "стакан", то без дренажа будет пучение грунта под зданием. Будут неравномерные осадки здания. Зданием потихоньку может вылезать из грунта.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,370
|
А он обычно не рассчитан на такой объем. И еще сразу вопрос, что он поглощает, если он врыт в суглинки тугопластичные и полутвердые?
Внутренний - насосом в ближайшую канаву, там объем поступающей воды маленький.... Наружный - сведений по территории мало.. Не лучший вариант. Ну будет вокруг дома стоять яма с водой, через лет 10 эти суглинки под подошвой из тугопластичный станут текучими (не глубоко, сантиметров на 15-20, но хватит, что бы домик зашевелился). Еще недостаток делать водонепроницаемое корыто в яме наполненной водой - давление воды на пол. Что бы швы не шевелились надо делать силовую плиту пола, а там 7.5 м пролета....... |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
|
Цитата:
Нафига козе боян? Какая еще силовая плита? Конструкция пола служит лишь баластом, противостоящим давлению воды. Напор воды незначителен (какая там высота воды в подвале? Вода откачивается. Если есть щели и бьют родники - тампонируются. К тому же существует не только оклеечная и обмазочная с проникающей гидроизоляцией, есть еще штукатурные гидроизоляционные составы. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,317
|
Поглотительный колодец - не проблема. Но в вашей геологии он толком не сработает - водоупор сплошной. Поэтому воду из кольцевого дренажа в поглотительный колодец. В колодце грязевый насос с поплавковым автоматом, сейчас их полно. Воду из колодца за забор, в низкое место (не к соседям). Экология ерунда, вода почти питьевая))). Я у себя иногда так септик промываю - не ртуть же))). Шланг напорный класть под уклон на выход. Вода в основном по весне? Ну и вся система будет работать по весне. И в подвале хорошо бы приямок организовать. Лучше бы полы вскрыть и отщебениться. Без дренажа всякая обмазка не эффективна.
|
|||
|
||||
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,370
|
Цитата:
Цитата:
Даже давайте допустим, что те же 0.6 м выше пола, значит напор на пол будет 0.8-0.85 м. Какой балластный слой бетона должен быть? Правильно - 35-40 см. А еще изоляционная мембрана, покрытие.... Про какой критерий цены мы тогда говорим? |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620
|
ну тогда гидроизолировать сверху и с боков эту яму и стекать не будет.
Сделать по верху обратной засыпки гидроизоляцию, сток воды (в том числе с кровли) увести куда-нибудь подальше от дома и все дела. А из подвала просто выкачать воду.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
|
Цитата:
Цитата:
Всегда умиляет стремление воткнуть дренаж во все дыры. Вообще назначение любого дренажа какое? Ась? |
|||
|
||||
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,370
|
Цитата:
На пустое ведро (подвал), погруженное в замкнутую ванну (яму в глине) какое будет давление воды? А меня умиляют люди, которые все готовы только помазать патентованными средствами. Гидроизоляция - это комплекс мероприятий, а не только помазанная чем-то поверхность. И дренаж (который в таких случаях как у автора) часто помогает удешевить общие затраты (и только) Чем например вам не нравится внутренний дренаж? ГИ пластиковая мембрана там есть, пригрузочный пол тоже есть. А если вас коробит слово дренаж, то там его задача снять напор свободной воды. |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
|
Цитата:
Цитата:
а уж коли начинаешь копать вокруг здания канаву, то проще восстановить вертикальную гидроизоляцию снаружи здания, выполнив ее в два слоя (например) и не морочиться с дренажом? а обратную засыпку выполнить не песком, а местным грунтом. Одно дело крупное здание, где флаг тебе в руки выполнять комплекс мероприятий по гидроизоляции, другое дело - небольшой коттедж, где ясен день, что бюджет органичен со всех сторон. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Отвод воды из подвала | Павликов Роман | Водоснабжение и водоотведение | 12 | 22.04.2012 20:57 |
Резервуар 250м.куб. на проверку | dextron3 | Инженерные сети | 42 | 07.05.2011 15:59 |
Оплата за получение Технических Условий на установку приборов учета. | Уралов | Инженерные сети | 20 | 30.03.2011 07:51 |
Возможно ли применить плитный фундамент для коттеджа в котором нет подвала? | Елена_В_З | Основания и фундаменты | 14 | 24.01.2010 16:10 |
отвод воды из подземного гаража | Andros 1 | Инженерные сети | 16 | 25.03.2009 04:28 |