[matfey]

Прошу не судить строго, впервые столкнулся, может что-то понимаю не правильно.

Система такая:
Водоснабжение ДНТ. Подача выды из резервуара в ВБ, подача осуществляется насосом Grundfos CRE15-7, пр-ть 12м3/ч! Давление на выходе 90 метров. В верхней точке, на подающей трубе в ВБ установлена электрозадвижка, которая будет откр./закр. от уровня воды в башне. При наполнении ВБ задвижка закрывается, насос в сети создает давление и откл, при открытии задвижки обратная история... Grunfos в своих журналах рекомендует напорный бак емкостью 18 литров!!!!!! Им я верю!) Но заказчик утверждает что в соседнем ДНТ стоит бак в 100 литров и им этого не хватает, слишком часто вкл. насос!!!! Но там другая система подачи, там вода подается из резервуара прямо в сеть, и, я так понимаю бак ещё выполняет роль гидроаккумулятора, что при моей системе не важно так как запас в башне. Как-то так... Короче нужна формула расчета объема напорного мембранного бака!!!

[KronSerg]

Можно тут посмотреть на 11 стр., или п.13.4 СНиП 2.04.01-85* почитать, но прикол в том, что у тебя совместная работа башни и бака, это считать надо.

[matfey]

Башня отдельно. она же
отсекается задвижкой при наполнении...

[KronSerg]

Нет, башня не отдельно, ведь именно её насос наполняет, он будет включаться в зависимости от уровня воды в ней, если настроить уровни включения/выключения "близко" - будет включаться чаще, если "далеко" - реже, напорный бак тут работает как гаситель гидроударов, но в частоте включения насоса тоже учавствует.
Схемку нарисовать для понимания?

[matfey]

От уровней в башне будет окр/закр эл. задвижка на подающем водопроводе в башне, а насос будет вкл/откл от давления в системе. Т.е. при закрытии задвижки возле башни, насос будет нагнетать давление в сеть, и при максимально выставленном давлении будет выкл.. Как только уровень воды в башне достигнет нижнего уровня, откроется задвижка на подающем водопроводе в башне, давление в сети соответственно упадет, и снова вкл. Такая система обусловлена тем, что расстояние м/у резервуаром и башней 1,5 км и нет возможности тянуть кабели от датчиков уровня в башне, до насоса в резервуаре. Т.е. резервуар и ВБ кроме как труба м/у ними ничего больше не связывает. Системка сложновата, но заказчик не хочет видеть никаких кабелей по территории товарищества. Схема я думаю понятна))) Какие будут предложения?)))

[Fogel]

Как механик ничерта не понимающий в гидравлике, я бы добавил и гидроаккумуляторы по обоим концам трубы, дабы не словить прямой и обратный гидроудар от слишком резво закрывающегося клапана на конце трубы. Кстати, апочему электрозадвижка? Проще? или механики как в унитазе не бывает?

[KronSerg]

matfey, В твоем случае частота включения насоса опять таки зависит от изменений уровня в баке, открылась задвижка на башню - насос запустился, закрылась - остановился объем мембранного бака влияет только на время которое проходит от открытия задвижки до запуска насоса и от закрытия задвижки до его остановки и плавность изменения давления.
Fogel, Механика как на унитазе бывает, но на диаметры больше дюйма с четвертью это дорого и относительно сложно, к тому же на итог в башне будет таки стоять шаровик от унитаза и гидравлически управлять сложным клапаном на большой трубе, думаю для ДНТ такая система непремлима, кто ремонтировать это будет?
Чтобы не словить гидроудар уже стоят мембранный бак и обратный клапан.

[matfey]

KronSerg, вы всё правильно поняли!) бак будет давать сигналы насосу об его вкл/откл, чувствуя давление в сети, и выполнять функции предохранения от гидроудара. И главный вопрорс, МОГУ ЛИ Я ПОЛАГАТЬСЯ НА СОВЕТЫ ОТ GRUNFOS, т.е. применить бак емк. 18 литров!?

Сообщение от Fogel дабы не словить прямой и обратный гидроудар от слишком резво закрывающегося клапана

у меня не клапан, а эл. задвижка! Правильно говорите, от клапана может быть гидроудар - он резко хлопает, а задвижка (как утверждают эксплуататоры) закр/откр плавно. Хотя это тоже наверное от типа привода зависит

[Fogel]

Можно еще раз тогда спросить? А чего в таких случаях водонапорная башня делает? Разрыв струи и стабилизация давления? Я в том плане что нельзя гидроаккумулятор на 50 литров поставить и не париться? Да и честно говоря 18 литров для дюймовой трубы чейто мне кажется не слишком много (хотя, может просто привычка - последняя водонапорная которую я запланировал была на 32куба воды... жуткая летающая тарелка и немереная обвязка с циркуляционными насосами клапанами) Делю емкость бака на производительность насоса, чейто у меня выходит 5 секунд. И вправду не успел разогнаться как бачок полный.

[matfey]

Мой объект пойдет на экспертизу, т.к. софинансирование МО " Город ....."))) А для этого я должен обеспечить суточный запас + запас на пожаротушение

[KronSerg]

matfey, Да, можешь смело отталкиваться от рекомендаций грундфос, мембранный бак на частоту включений у тебя влияет мало, она расчитывается из расхода и башни. Задвижки всегда открывают поток плавно, но в твоем случае насос будет запускаться на уже открытую задвижку, так что толчки таки будут. Кстати, ты можешь вообще готовую насосную купить уже с баком.
Fogel, Водонапорная башня большое дело делает, ДНТ потребляет воду с расходом от 0 до ~20м3/ч, причём скачки потребления очень резкие, насос застрелится в таком режиме воду подавать, мембранный бак тут тоже не лучший помощник он только кратковременные скачки давления гасит, а вот башне абсолютно наплевать на резкие колебания расхода и их продолжительность, ей подавай заполнение равномерным расходом как воды поубавиться и всё, ещё момент - башня прекрасно работает при отсутствии электричества. На счёт 5-ти секунд, перечитал всю тему, объема башни не увидел.

[matfey]

Да смотрел я эти насосные, они приимущественно для работы в сеть, т.е. с гидроаккумулирующим баком, мне он не к чему, да и отдельно дешевле получается...)))

Благодарю за дельные советы!)