dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Подскажите как сделать теплоизоляцию

Подскажите как сделать теплоизоляцию

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 11.12.2018, 06:54 #1
Подскажите как сделать теплоизоляцию
ПИТ
 
Регистрация: 06.07.2011
Сообщений: 56

ПИТ вне форума Вставить имя

Имеется, металличесий цилиндр, диаметр 1500, высота 4500, несколько привареных патрубков, температура стенки 800градусов, нужно сделать теплоизоляцию с температурой наружной стенки около 45 градусов.
Ограничения: пожалуй только по толщине слоя изоляции, в пределах 300-400мм.

Предложения:
1 Из огнеупорных материалов с малой теплопроводностью
2 Водоохлаждение(тоже варианты, змеевик или двойная стенка)-возникает проблема температурных расширений, порядка 40мм.
3 Обдув воздухом(двойная стенка)

Возможно кто то сталкивался с подобным, поделитесь рабочими решениями.
Просмотров: 3237
 
Непрочитано 11.12.2018, 07:13
#2
bboysyndrom

инженер-конструктор
 
Регистрация: 07.12.2011
Уфа
Сообщений: 111


В моем опыте применялась огнеупорная футеровка на внутренней стенке аппарата, и температура на наружной стенке не превышала 80 град. Вокруг аппарата ограждающая конструкция (сетка рабица) для возможности выявления прогаров (инфракрасным измерителем температуры).
bboysyndrom вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.12.2018, 07:24
#3
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 1,887


Вроде бы все придумано еще до Вас. Хотите изобрести велосипед?
juri18 на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 11.12.2018, 08:28
#4
ПИТ


 
Регистрация: 06.07.2011
Сообщений: 56


Цитата:
Сообщение от juri18 Посмотреть сообщение
Вроде бы все придумано еще до Вас. Хотите изобрести велосипед?
по предварительным прикидкам, с учетом изменения теплопроводности материалов от воздействия высоких температур или толстовато получается, или материалы не подходят(хрупкие..)
ПИТ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.12.2018, 08:34
#5
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 1,887


Делайте воздушную прослойку, или даже две, с естественной циркуляцией воздуха.
juri18 на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.12.2018, 09:45
#6
MotorManiac


 
Регистрация: 08.07.2013
Екатеринбург
Сообщений: 119


Цитата:
Сообщение от ПИТ Посмотреть сообщение
2 Водоохлаждение(тоже варианты, змеевик или двойная стенка)-возникает проблема температурных расширений, порядка 40мм.
3 Обдув воздухом(двойная стенка)
Тепловой баланс изменится, придется вашу установку греть дополнительно, компенсировать потери тепла через стенку.
MotorManiac вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 11.12.2018, 09:59
#7
ПИТ


 
Регистрация: 06.07.2011
Сообщений: 56


Цитата:
Сообщение от MotorManiac Посмотреть сообщение
Тепловой баланс изменится, придется вашу установку греть дополнительно, компенсировать потери тепла через стенку.
Это реактор, у него внутри предполагается змеевик водяной для отбора тепла, если делать водяное охлаждение, то это будет в одном контуре, так что норм вроде;
с воздухом наверно сложнее просчитать и учесть все
ПИТ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.12.2018, 10:02
#8
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 1,887


Цитата:
Сообщение от ПИТ Посмотреть сообщение
у него внутри предполагается змеевик водяной для отбора тепла
И каково же давление воды при 800 градусах?
juri18 на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.12.2018, 10:08
#9
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 10,726


Цитата:
Сообщение от ПИТ Посмотреть сообщение
по предварительным прикидкам, с учетом изменения теплопроводности материалов от воздействия высоких температур или толстовато получается, или материалы не подходят(хрупкие..)
Что значит "толстовато"? Современные материалы для таких температур имеют "лямбда" порядка 0,036. Лучше не будет ни у каких материалов. Так не прикиньте, а рассчитайте точно. Можно программами задавая предельную температуру поверхности.

Причем учитывая, что толщину 300-400 вообще не надо делать - растет поверхность, растут потери.

Конструкции изоляции аппаратов, в т.ч. с патрубками и фланцами давно отработаны в сериях. Посмотрите справочник "Тепловая изоляция" - там есть все расчеты и конструкции.
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 11.12.2018, 10:17
#10
ПИТ


 
Регистрация: 06.07.2011
Сообщений: 56


Цитата:
Сообщение от juri18 Посмотреть сообщение
И каково же давление воды при 800 градусах?
вода же не стоит в змеевике, она протекает, давление порядка 4атм

----- добавлено через ~9 мин. -----
Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Что значит "толстовато"? Современные материалы для таких температур имеют "лямбда" порядка 0,036. Лучше не будет ни у каких материалов. Так не прикиньте, а рассчитайте точно. Можно программами задавая предельную температуру поверхности.

Причем учитывая, что толщину 300-400 вообще не надо делать - растет поверхность, растут потери.

Конструкции изоляции аппаратов, в т.ч. с патрубками и фланцами давно отработаны в сериях. Посмотрите справочник "Тепловая изоляция" - там есть все расчеты и конструкции.
Спасибо, поглядим.
Большинство данных по материалам и программ считающих, учитывают температуры ниже нужных, не более 680град.

У материалов на основе базальтового волокна теплопроводность :
- при 10град. 0,035 Вт/(м*к)
-а при 500град. доходит до 0,116Вт/(м*к) ---а у нас температура выше....вобщем толщина изоляции выходит ближе к 0,5м


"Лучше не будет ни у каких материалов" -- есть лучше, супер пупер материал "аэрогель", но немного дороговато и мало данных по его практическому применению
ПИТ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.12.2018, 10:35
#11
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 1,204


Ну обложите сначала огнеупорным кирпичом, а уже потом - минплитой... Впрочем, в сериях всё давно должно быть разработано.
Komplanar вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 11.12.2018, 10:42
#12
ПИТ


 
Регистрация: 06.07.2011
Сообщений: 56


[quote=Komplanar;1772031]Ну обложите сначала огнеупорным кирпичом, а уже потом - минплитой... Впрочем, в сериях всё давно должно быть разработано.[/QUO верхняя половина реактора должна быть съемной- кладка не подходит

Последний раз редактировалось ПИТ, 11.12.2018 в 11:38.
ПИТ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.12.2018, 10:46
| 1 #13
RicoSand


 
Регистрация: 28.10.2015
Самара
Сообщений: 171


Смотрите в сторону теплоизоляции металлургических печей ...
Мы такую применяем ссылка
Я бы посчитал насколько цилиндр расширится от нагрева, сделал опалубку и залил вокруг этого размера слой огнеупорного бетона миллиметров в 100, потом пару слоев теплоизоляционной плиты миллиметров по 50 каждый, слой бумаги в 3 мм и обшивку из железа снаружи. И в зазор между вашим цилиндром и бетоном вату бы засунул

Последний раз редактировалось RicoSand, 11.12.2018 в 10:56.
RicoSand вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 11.12.2018, 11:39
#14
ПИТ


 
Регистрация: 06.07.2011
Сообщений: 56


Цитата:
Сообщение от RicoSand Посмотреть сообщение
залил вокруг этого размера слой огнеупорного бетона
-верхняя половина реактора должна быть съемной- заливка не подходит
ПИТ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.12.2018, 12:08
#15
RicoSand


 
Регистрация: 28.10.2015
Самара
Сообщений: 171


Цитата:
Сообщение от ПИТ Посмотреть сообщение
-верхняя половина реактора должна быть съемной- заливка не подходит
Можно запросто организовать. Верх сделать из м/к и набить связками матов. Затвор П-образный и заполнить его ватой. Крышку снимать краном например .. или откатывать по рельсам.

Хорошо бы эскиз увидеть агрегата . Трудно так что-то предлагать .. не видя ТЗ =)
RicoSand вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 11.12.2018, 12:40
#16
ПИТ


 
Регистрация: 06.07.2011
Сообщений: 56


Цитата:
Сообщение от RicoSand Посмотреть сообщение
Верх сделать из м/к
-а что такое м/к?
"Трудно так что-то предлагать .. не видя ТЗ"-там конечно не просто цилиндр...просто если подробно бы описал то было бы много не нужной информации, это реактор сжигания топлива(твердое/жидкое) в псевдоожиженом слое катализатора с отбором тепла ....

суть:нужно заизолировать так, чтобы наружная стенка реактора была не более45град., и была бы возможность вскрывать верхнюю часть реактора примерно по середине, если изоляция жесткая, нужно учитывать температурные расширения, и перемещения вследствии темпер.расш. выходящих из реактора патрубков, наружная температура стенки реактора 750- 800град., диаметр 1500, высота 4500, стенка сталь нерж. 8мм
ПИТ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.12.2018, 13:15
#17
MotorManiac


 
Регистрация: 08.07.2013
Екатеринбург
Сообщений: 119


Цитата:
Сообщение от ПИТ Посмотреть сообщение
сжигания топлива
откуда такая уверенность в том, что стенка будет иметь Т 800С
MotorManiac вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.12.2018, 13:48
#18
Tehnolog5


 
Регистрация: 13.03.2014
Сообщений: 197


Хотелось-бы понять реактор уже есть " в железе " или только " на бумаге"? От этого то же будет зависеть выбор варианта теплоизоляции... Удачи!!!
Tehnolog5 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.12.2018, 15:15
1 | 1 #19
RicoSand


 
Регистрация: 28.10.2015
Самара
Сообщений: 171




м/к - металлоконструкции

Эскиз с составом футеровки ..

Нижнюю половину реактора можно зафутеровать по типу как на эскизе . Единственное что между емкостью и футеровкой на эскизе должен быть слой например муллитокремнеземистого войлока/ваты/другого уплотняющегося материала чтобы компенсировать расширение самой емкости при нагреве. Верх съемный можно разделить на крышку и две половины скорлупы с разъемом в плоскости входящих и выходящих из реактора патрубков. Скорлупки могут быть из стального каркаса, залитого бетоном либо заполненного несколькоми слоями матов, ваты или других теплоизоляционных материалов. Все слои надо прошить, чтобы не вываливались, либо если бетон, то закрепленный анкерами в каркасе.

Чтобы снимать/одевать такую футеровку по-любому потребуется кран/лебедка/какие-то возможно другие устройства.

Как-то так ..
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: теплоизоляция.jpg
Просмотров: 443
Размер:	195.3 Кб
ID:	208947  
RicoSand вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.12.2018, 19:06
| 1 #20
Tehnolog5


 
Регистрация: 13.03.2014
Сообщений: 197


Что-бы оценить упомянутый автором вопроса вариант " водоохлаждения " ( т.е. использования "рубашки" в том или ином виде ) нужно знать материал корпуса. В посте 16 автор указал : сталь нерж. 8 мм. Во первых обычная нержавейка "не держит" 800 градусов, а во вторых откуда взялась толщина 8мм, если корпус не рассчитывался на наружное давление, которое обязательно будет при варианте с "рубашкой"... Пока вопросов больше чем ответов... Удачи!!!
Tehnolog5 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Подскажите как сделать теплоизоляцию

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Подскажите как SCADовское приложение Форум сделать так что бы функция "Изменьть" стала активной Вдим SCAD 1 27.01.2016 13:34
Подскажите, как сделать тело по по средствам инструмента "Loft" v_over AutoCAD 14 03.02.2012 08:05
Ферма деревянная. Узлы. Подскажите как сделать vitalyy Деревянные конструкции 6 20.09.2011 05:43
подскажите как сделать расчет Fyz Конструкции зданий и сооружений 8 23.10.2008 10:23

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||