| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Объясните: балкон это или лоджия?

Объясните: балкон это или лоджия?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 06.05.2011, 01:09 #1
Объясните: балкон это или лоджия?
фифилдия
 
Регистрация: 06.05.2011
Сообщений: 1

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Борюсь с ПИБом! Нужна Ваша консультация!
ПИБ считает, что в нашей квартире лоджия! Я говорю - балкон!
Я считаю, что согласно: Строительные нормы и правила РФ СНиП 31-01-2003 "Здания жилые многоквартирные" (приняты постановлением Госстроя РФ от 23 июня 2003 г. N 109)
Приложение Б Термины и определения
3 Помещения, площадки
3.1 Балкон: Выступающая из плоскости стены фасада огражденная площадка. Может быть остекленным
3.3 Лоджия: Встроенное или пристроенное, открытое во внешее пространство, огражденное с трех сторон стенами (с двух - при угловом расположении) помещение с глубиной, ограниченной требованиями естественной освещенности помещения, к наружной стене которого она примыкает. Может быть остекленной
Что же на самом деле в нашей квартире? Спасибо!

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: техпаспорт кв1.jpg
Просмотров: 2115
Размер:	60.4 Кб
ID:	58947  Нажмите на изображение для увеличения
Название: дом5.jpg
Просмотров: 1694
Размер:	41.5 Кб
ID:	58949  Нажмите на изображение для увеличения
Название: дом6.jpg
Просмотров: 958
Размер:	40.9 Кб
ID:	58950  


Последний раз редактировалось фифилдия, 06.05.2011 в 01:33.
Просмотров: 20501
 
Непрочитано 06.05.2011, 06:58
#2
pusikul


 
Регистрация: 16.02.2011
Сообщений: 284


Цитата:
Сообщение от фифилдия Посмотреть сообщение
двух - при угловом расположении
это ответ
pusikul вне форума  
 
Непрочитано 06.05.2011, 07:37
#3
Evgeny31


 
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 1,413


Лоджия.
Evgeny31 вне форума  
 
Непрочитано 06.05.2011, 08:03
#4
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434


я не архитектор..
считаю - балкон! (сужу по линии фасада в плане - наружная несущая стена)
olf_ вне форума  
 
Непрочитано 06.05.2011, 08:37
#5
ander

проектирование
 
Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,891


мне странно другое, почему для остекленного балкона не применяются требования по освещенности.. Хотя бы по этому, думаю, что это лоджия. И в терминах про стены 2 и более только про лоджию.
Я тоже не архитектор, а если вспомнить, что такое балкон с т.зр. конструкций, то это консольная плита, т.е. опять получаю лоджию.
ander вне форума  
 
Непрочитано 06.05.2011, 10:01
#6
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434


Offtop: блин ну как так..?!

1. Выступает ли из плоскости стены фасада? - да!
2. Огражденная площадка? - да!

Согласитесь 100 % совпадение..

1. Встроенное пространство? - нет!
2. Пристроенное пространство? - нет!
...после ответа нет на п.1 и п.2 далее уже можно не рассматривать...
3. Открытое во внешее пространство? - в принципе да.
4. Огражденное с трех сторон стенами помещение? - нет!
5. Огражденное с двух сторон стенами помещение (при угловом расположении)? - нет! (здесь подразумевается пересечение двух фасадов - угол, а не локальный скачок линии фасада в плане).
6. Глубина помещения (лоджии) ограничена требованиями естественной освещенности помещения, к наружной стене которого она примыкает? - нет! (судя по ширине болкона - очевидно нет!)

с достоверностью более 80 % это не лоджия.

Вывод: балкон.

Последний раз редактировалось olf_, 06.05.2011 в 13:13.
olf_ вне форума  
 
Непрочитано 03.02.2015, 12:58
#7
Ilez

Техник АС, КЖ
 
Регистрация: 24.09.2013
Ingushetiya
Сообщений: 392


Доброго времени суток, форумчане.
Собственно тот же вопрос по следующим помещениям.
В снимке1 получается что помещение примерно на 2/3 ограждено стеной. Склоняюсь к лоджии. По поводу 2 помещения вообще затрудняюсь что-либо утверждать. На площади не обращайте внимания.
Что скажите?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок1.PNG
Просмотров: 576
Размер:	32.9 Кб
ID:	143045  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок2.PNG
Просмотров: 497
Размер:	70.6 Кб
ID:	143046  
Ilez вне форума  
 
Непрочитано 03.02.2015, 13:48
#8
Ursul


 
Регистрация: 28.04.2014
Сообщений: 6


СНИП 2.08.01-89. Жилые здания
Балкон — выступающая из плоскости стены фасада огражденная площадка, служащая для отдыха в летнее время.
Лоджия — перекрытое и огражденное в плане с трех сторон помещение, открытое во внешнее пространство, служащее
для отдыха в летнее время и защиты от солнечных лучей.
Если бы в 1-м случае стена с левой стороны продолжалась бы до длины правой, то была бы уже лоджия.
Так что в 1-м случае у Вас -балкон. во 2-м -лоджия.
Ursul вне форума  
 
Непрочитано 03.02.2015, 14:08
#9
Ilez

Техник АС, КЖ
 
Регистрация: 24.09.2013
Ingushetiya
Сообщений: 392


Цитата:
Сообщение от Ursul Посмотреть сообщение
СНИП 2.08.01-89. Жилые здания
Спасибо. Забыл сказать, СНиПы я просматривал. Вы же ссылаетесь на отменённый СНиП, нет?
По поводу 1 помещения:
В СНиП 31-01-2003 есть определение лоджии.
"Лоджия-Встроенное или пристроенное, открытое во внешнее пространство, огражденное с трех сторон стенами (с двух - при угловом расположении) помещение с глубиной, ограниченной требованиями естественной освещенности помещения, к наружной стене которого она примыкает. Может быть остекленной" Приложение Б.
У меня угловое расположение, но одна из сторон ограждена стеной на 70%, подпадает ли она под это определение?
Ilez вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2015, 04:44
#10
ander

проектирование
 
Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,891


Ilez, я бы назвал это 100%-но балконом, если вы скажете, последний этаж у вас не перекрывается. Если же перекрывается, то сами понимаете - лоджия. Здесь проще судить по последнему этажу, потому что предыдущие все равно перекрываются и суть теряется.
ander вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2015, 17:11
#11
irma!


 
Регистрация: 15.02.2015
Сообщений: 2


Добрый день!

Помогите, пожалуйста, определить, лоджия ли это или балкон?
Застройщик утверждает, что лоджия, ссылаясь на проектную декларацию. Но больше похоже на балкон.
Стены балкона/лоджии- металлоконструкция.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: квартира балк..JPG
Просмотров: 568
Размер:	90.3 Кб
ID:	143934  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1_big.JPG
Просмотров: 452
Размер:	34.3 Кб
ID:	143935  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.JPG
Просмотров: 256
Размер:	34.0 Кб
ID:	143936  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.JPG
Просмотров: 385
Размер:	43.8 Кб
ID:	143937  
irma! вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2015, 17:55
#12
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059


Цитата:
Сообщение от irma! Посмотреть сообщение
Помогите, пожалуйста, определить, лоджия ли это или балкон?
балкон
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2015, 18:34
#13
ГИП б/у

безработный
 
Регистрация: 21.11.2011
Г.Тюмень
Сообщений: 2,333


Цитата:
Сообщение от irma! Посмотреть сообщение
Помогите, пожалуйста, определить, лоджия ли это или балкон?
А с какой целью вы задали вопрос?
Если в "Проектной декларации" записано ЛОДЖИЯ, значит так проектировщик считает, ибо в Декларации всё из проекта. И Застройщик придерживается того же мнения, судя по фото №4.
Я бы согласился на "балкон", если бы было только экранное ограждение.
ГИП б/у вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2015, 18:53
#14
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,711


Цитата:
Сообщение от irma! Посмотреть сообщение
Застройщик утверждает, что лоджия, ссылаясь на проектную декларацию.
Балкон. А Заказчик пусть для начала предъявит проектную документацию. Даже если в ней написано "лоджия" (понятно, что Заказчику это выгоднее - стоит дороже) - можно оспорить это решение. В моей практике такой случай был: покупателю квартиры застройщик возвращал деньги после суда.
иваниваныч на форуме  
 
Непрочитано 15.02.2015, 20:53
#15
dyr

Мы считаем, ...таем, ...таем!
 
Регистрация: 12.08.2008
Europe
Сообщений: 763


Балкон.
__________________
The cat that walks by itself.
dyr вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2015, 21:07
#16
irma!


 
Регистрация: 15.02.2015
Сообщений: 2


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Балкон. А Заказчик пусть для начала предъявит проектную документацию. Даже если в ней написано "лоджия" (понятно, что Заказчику это выгоднее - стоит дороже) - можно оспорить это решение. В моей практике такой случай был: покупателю квартиры застройщик возвращал деньги после суда.
Cпасибо большое за комментарии!

Значит, буду оспаривать решение застройщика и убеждать его в том, что это балкон. Он просит доплатить значительную сумму за метраж "лоджии", но не хотелось бы оплачивать виртуальные метры лоджии, если это балкон...
irma! вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2015, 21:16
#17
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588


Цитата:
Сообщение от ГИП б/у Посмотреть сообщение
А с какой целью вы задали вопрос?
Если в "Проектной декларации" записано ЛОДЖИЯ, значит так проектировщик считает, ибо в Декларации всё из проекта. И Застройщик придерживается того же мнения, судя по фото №4.
Я бы согласился на "балкон", если бы было только экранное ограждение.
Т.е. вы считаете в случае если есть только экранное ограждение - это балкон, а если мы повесили сетку от комаров по-периметру это уже лоджия?))) Шучу.

Я считаю, что основополагающим фактором являются три стены ограждения. Если есть три стены ограждения - это лоджия, нет - балкон. Да вы можете сделать утеплённый каркас на балконной консоли, но это будет всего-лишь утеплённый балкон, но никак не лоджия.
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 30.04.2016, 18:45
#18
olga_van_15


 
Регистрация: 30.04.2016
Сообщений: 2


Присоединюсь. Подскажите, балкон ведь? В ДДУ был посчитан с коэфф 0,3 хотя и никак не назван, а после обмеров БТИ вдруг внезапно превратился в лоджию. Окончательная цена договора по обмерам. Неплохая сумма выливается=(

Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Балкон. А Заказчик пусть для начала предъявит проектную документацию. Даже если в ней написано "лоджия" (понятно, что Заказчику это выгоднее - стоит дороже) - можно оспорить это решение. В моей практике такой случай был: покупателю квартиры застройщик возвращал деньги после суда.
Иваниваныч, скиньте, если возможно, решение суда из Вашей практики. Буду премного благодарна!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: kapital-hod-stroitelstva-may-2015-009.jpg
Просмотров: 157
Размер:	210.8 Кб
ID:	169699  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 800x537px_Kapital_020.jpg
Просмотров: 155
Размер:	222.5 Кб
ID:	169700  Нажмите на изображение для увеличения
Название: _Kapital_800x537px_august_013.jpg
Просмотров: 232
Размер:	201.6 Кб
ID:	169701  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 6-G4.jpg
Просмотров: 280
Размер:	54.1 Кб
ID:	169702  
olga_van_15 вне форума  
 
Непрочитано 30.04.2016, 19:38
#19
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059


Цитата:
Сообщение от olga_van_15 Посмотреть сообщение
Подскажите, балкон ведь?
не все так однозначно.
Цитата:
Сообщение от Ilez Посмотреть сообщение
В СНиП 31-01-2003 есть определение лоджии.
"Лоджия-Встроенное или пристроенное, открытое во внешнее пространство, огражденное с трех сторон стенами (с двух - при угловом расположении) помещение с глубиной, ограниченной требованиями естественной освещенности помещения, к наружной стене которого она примыкает. Может быть остекленной" Приложение Б.
похоже на угловое расположение
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 30.04.2016, 21:10
#20
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,711


Балкон.
СП 54.13330.2011 Приложение Б (справочное). Термины и определения.
Балкон - " Выступающая из плоскости стены фасада огражденная площадка. Может быть остекленным."
Тут ключевые слова: выступающая из плоскости стены фасада, что про лоджию не написано. Вот, если бы с одного бока эркер примыкал, можно было бы поспорить.
Цитата:
Сообщение от olga_van_15 Посмотреть сообщение
Иваниваныч, скиньте, если возможно, решение суда из Вашей практики.
Решения суда нет, давно дело было.
иваниваныч на форуме  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Объясните: балкон это или лоджия?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Забыли сделать ЖБ балкон (конструкция крепления) dextron3 Железобетонные конструкции 34 20.10.2011 18:14
Расчётная схема (скруглённый балкон). Как смоделировать? DarKxXxLorD SCAD 5 01.05.2011 06:48
Может ли балкон вибрировать при ходьбе?? Boelens Конструкции зданий и сооружений 51 24.12.2010 12:21
Балки перекрытия в коттедже (балкон) Елена_В_З Конструкции зданий и сооружений 1 02.03.2010 15:52
Противопожарные нормы: установка решётки на общий балкон zenk Прочее. Архитектура и строительство 18 29.01.2008 00:08