| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Смысл использования двух гаек на болт во фланцевом соединении

Смысл использования двух гаек на болт во фланцевом соединении

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 15.04.2013, 16:43 #1
Смысл использования двух гаек на болт во фланцевом соединении
Velkin
 
Регистрация: 05.12.2011
Сообщений: 139

Добрый день! Попалось на глаза фото фланцевого соединения на ферме из профильной трубы. В данном случае используется по две гайки на болт. В чем смысл? Возможно два варианта:
1. Либо использовались болты класса прочности ниже, чем предусмотрено проектом, и монтажники решили перестраховаться.
2. Или же для предотвращения раскручивания болта применили контргайку.
Что скажите?

Вложения
Тип файла: docx Фланцевый узел.docx (30.7 Кб, 649 просмотров)


Последний раз редактировалось Velkin, 15.04.2013 в 18:55.
Просмотров: 11174
 
Непрочитано 15.04.2013, 17:00
1 | #2
Geter

Выдумываю
 
Регистрация: 27.03.2012
Санкт-Петербург
Сообщений: 881


3. Есть на свете люди с собственным мнением, которые не применяют предварительно напряженные болты где попало.
__________________
Все, чему вы поверите в моем сообщении может быть направлено против вас.
Geter вне форума  
 
Непрочитано 15.04.2013, 17:08
1 | #3
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664


Верхний узел, сжатый, вероятно без контролируемого натяжения. Потому и поставили вторые гайки - от саморазвинчивания.
Шайб что-то многовато тоже.
vv_77 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.04.2013, 17:17
#4
Velkin


 
Регистрация: 05.12.2011
Сообщений: 139


Цитата:
Сообщение от vv_77 Посмотреть сообщение
Верхний узел, сжатый, вероятно без контролируемого натяжения. Потому и поставили вторые гайки - от саморазвинчивания.
Шайб что-то многовато тоже.
Шайб явно с избытком.
Velkin вне форума  
 
Непрочитано 15.04.2013, 18:03
1 | #5
s7onoff


 
Сообщений: n/a


В заголовке вопрос про болты, в первом сообщении про гайки, в обсуждении про шайбы...

Гайки - элементарно - контргайка, почему нет?
 
 
Непрочитано 15.04.2013, 18:10
1 | #6
str02

инженер-конструктор
 
Регистрация: 06.10.2004
питер
Сообщений: 2,722


Это и есть контргайка. А как там может ее не быть? Болты черные.
Высокопрочные болты в нижнем поясе только.
Шайб много потому что болты длинные, резьбы не хватало на гайки
__________________
куплю справку
str02 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.04.2013, 18:54
#7
Velkin


 
Регистрация: 05.12.2011
Сообщений: 139


Цитата:
Сообщение от str02 Посмотреть сообщение
Это и есть контргайка. А как там может ее не быть?
То есть именно для предотвращения саморазвинчивания? На прочность соединения влияние использование двух гаек не оказывает?
Velkin вне форума  
 
Непрочитано 15.04.2013, 20:43
1 | #8
boris_r

Инженер
 
Регистрация: 23.03.2007
Сообщений: 744


Цитата:
Сообщение от Velkin Посмотреть сообщение
То есть именно для предотвращения саморазвинчивания? На прочность соединения влияние использование двух гаек не оказывает?
Конечно нет. На прочность соединения влияет диаметр и прочность болта, а как может влиять к-во гаек?
boris_r вне форума  
 
Непрочитано 15.04.2013, 20:49
1 | #9
s7onoff


 
Сообщений: n/a


По ГОСТам метрическая резьба, а также болты и гайки к ней рассчитаны таким образом, чтобы резьба ОДНОЙ гайки, накрученной на болт, выходила из строя в тот же момент, когда начинает на разрыв "умирать" болт. То есть, равнопрочность. Именно исходя из этого условия запроектированы метрические гайки. Для каждого типа резьбы - своя гайка определенной высоты.
 
 
Непрочитано 15.04.2013, 21:20
1 | #10
VVapan4ik


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
Для каждого типа резьбы - своя гайка определенной высоты.
Не обязательно. Есть одного диаметра гайки и с одинаковой резбой, но разной высоты.
 
 
Автор темы   Непрочитано 15.04.2013, 21:29
#11
Velkin


 
Регистрация: 05.12.2011
Сообщений: 139


Цитата:
Сообщение от boris_r Посмотреть сообщение
а как может влиять к-во гаек?
Имел ввиду возможность того, что болтовое соединение с одной гайкой "поплывет" раньше, чем с двумя
Velkin вне форума  
 
Непрочитано 15.04.2013, 21:33
#12
VVapan4ik


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Velkin Посмотреть сообщение
болтовое соединение с одной гайкой "поплывет" раньше, чем с двумя
Именно так. Высота гайки влияет на прочность соединения. Резба даже считается на срез.
 
 
Непрочитано 15.04.2013, 21:42
#13
str02

инженер-конструктор
 
Регистрация: 06.10.2004
питер
Сообщений: 2,722


вместо второй гайки можно использовать пружинную шайбу, либо самоконтрящуюся гайку.
Служат они так же для предотвращения саморазвинчивания
__________________
куплю справку
str02 вне форума  
 
Непрочитано 15.04.2013, 21:58
#14
boris_r

Инженер
 
Регистрация: 23.03.2007
Сообщений: 744


Цитата:
Сообщение от VVapan4ik Посмотреть сообщение
Резба даже считается на срез.
В металлоконструкциях такой расчёт не делается по причине, которую в доступной форме объяснил Arikaikai в посту #9.
boris_r вне форума  
 
Непрочитано 15.04.2013, 22:31
#15
VVapan4ik


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от boris_r Посмотреть сообщение
В металлоконструкциях такой расчёт не делается по причине, которую в доступной форме объяснил Arikaikai в посту #9.
Ну почему же не делается? Делается, если, к примеру, нужны тяжи индивидуального исполнения подсчитать для навесных мостов... Металлоконструкции тоже же разные бывают...
Хотя и гайки и болты могут тоже быть индивидуальными... По размеру могут, к примеру, не выпускаться нужному (слишком большие)... или стали нужной нет под рукой... и принимается решение о замене стали. Тогда и нужно проверять в том числе и резьбу на срез...
 
 
Автор темы   Непрочитано 15.04.2013, 22:32
#16
Velkin


 
Регистрация: 05.12.2011
Сообщений: 139


Всем спасибо! Внесли ясность. Нашел на просторах интернета таблицу "Крутящие моменты для затяжки болтов без покрытия" неизвестного происхождения правда. Может кто скажет, с какого документа она? Монтажникам показать хочу для ознакомления.
Вложения
Тип файла: docx Таблица.docx (37.2 Кб, 157 просмотров)
Velkin вне форума  
 
Непрочитано 15.04.2013, 22:42
1 | #17
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от VVapan4ik Посмотреть сообщение
Ну почему же не делается? Делается
Ну только не в стандартных гостовских болтах)
 
 
Непрочитано 15.04.2013, 22:50
1 | #18
boris_r

Инженер
 
Регистрация: 23.03.2007
Сообщений: 744


Цитата:
Сообщение от Velkin Посмотреть сообщение
Может кто скажет, с какого документа она?
Думаю, что таблица " самопальная"
boris_r вне форума  
 
Непрочитано 15.04.2013, 22:53
1 | #19
VVapan4ik


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
Ну только не в стандартных гостовских болтах)
В стандартных, да, считается болт только на срез или на разрыв.
 
 
Непрочитано 16.04.2013, 01:26
1 | #20
Integer

Инженер-проектировщик, по совместительству Йожыг-Оборотень
 
Регистрация: 28.01.2006
Сербия-Белград
Сообщений: 904
<phrase 1=


Offtop: VVapan4ik, удовлетворите мое любопытство, вы часто используете в проектах болты не по ГОСТ, ведь по моему даже самопальные изготовители, следуют ГОСТ в вопросе качества стали для болтов, ну с резьбой могут накосячить, тут уж звиняйте по крайней мере в Сербии помимо гос производителей много частников и они тоже следуют стандартам, цены пониже и некоторые проблемы с сертификацией продукции

Что касается темы, если это верхний пояс, то болты без контролируемого натяжения 100%, вторую гайку поставили в качестве контргайки, а может просто гаек было заказано больше чем болтов тут уже у прораба спрашивать надо если в проекте нет, насчет шайб есть идея и она такова, пакет (часть болта без резьбы) вылез наружу и гайки закрутить до конца нет возможности, вот как раз часть болта без резьбы и выбрали шайбами, будь я прорабом так бы и сделал.
__________________
Надежда - первый шаг на пути к разочарованию.
Безделье - суть ересь!
non errat, qui nihil facit
Integer вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Смысл использования двух гаек на болт во фланцевом соединении

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчёт анкерных болтов на моменты в двух плоскостях. 3MEi86 Конструкции зданий и сооружений 50 24.06.2022 09:43
Контроль натяжения болтов во фланцевом соединении в нижнем растянутом поясе фермы Sarman Металлические конструкции 27 06.07.2016 18:42
Техника безопасности в строительстве при укрупнительной сборке? mar-nt Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 5 04.02.2013 23:00
Вопрос по расчету болтов в шарнирном соединении tarbos Конструкции зданий и сооружений 2 24.07.2011 17:25
Итоговое усилие в соединении двух элементов Zagon Конструкции зданий и сооружений 3 11.02.2009 13:51