Schöck
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Авиация: история, техника, экономика, инфраструктура. 2015

Авиация: история, техника, экономика, инфраструктура. 2015

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
 
Непрочитано 08.01.2018, 21:41
#2301
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,073


На канале Т24 ща про Иркут. Изготовление детали "Фонарь". Изготавливается 3D обработкой.
Первоначальная заготовка весит 800кг, а вес детали в районе 20кг.

Это нормальная технология? Надо понимать, что отходы обработки как то перерабатываются?
BYT вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.01.2018, 12:26
#2302
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,078
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от BYT Посмотреть сообщение
Это нормальная технология?
Из прошлого - так изготавливался (про сегодняшние камеры не информирован) корпус фотокамер Хассельблад, брался кусок нужного сплава и фрезеровался корпус.
jtdesign вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.01.2018, 12:29
#2303
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 8,804


Offtop:
Цитата:
Сообщение от jtdesign Посмотреть сообщение
Хассельблад
https://market.yandex.ru/product/172...context=search
Всего 990000 рублей - взять в ипотеку на 8 лет, продав почку на первый взнос.....
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.01.2018, 15:29
| 1 #2304
asys

архитектор
 
Регистрация: 10.08.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,812
Отправить сообщение для asys с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от BYT Посмотреть сообщение
На канале Т24 ща про Иркут. Изготовление детали "Фонарь". Изготавливается 3D обработкой.
Первоначальная заготовка весит 800кг, а вес детали в районе 20кг.

Это нормальная технология? Надо понимать, что отходы обработки как то перерабатываются?
Это еще Микеланджело придумал -> “Я беру глыбу мрамора и отсекаю от нее все лишнее”
asys вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.01.2018, 08:54
#2305
Fogel

сисадмин/инженер-механик
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 7,042


Цитата:
Сообщение от jtdesign Посмотреть сообщение
Из прошлого - так изготавливался (про сегодняшние камеры не информирован) корпус фотокамер Хассельблад, брался кусок нужного сплава и фрезеровался корпус.
Да чего брать ненашенское? Таким макаром ФЭД фрезеровался, хотя могли бы кадровую коробку тупо жестью обернуть добавив карманы под катушки

Цитата:
Сообщение от BYT Посмотреть сообщение
Это нормальная технология? Надо понимать, что отходы обработки как то перерабатываются?
Примерно с таким же вопросом мужик обратился к начальнику цеха. А делали они маховички для гироскопов - в результате выходила болванка с торчавшей в стороны тонкой осью, а делали из огромной заготовки. Рацуха: взять болваночку и контактной сваркой приварить пруток, а дальше уж точить. Сказано - сделано. Потом только долго вычисляли чего это ракеты стали падать, а оказалось что в месте сварки металл вел себя не анизотропно и ось таки выгибалась на ходу в одну сторону...
Раз технолог и конструктор сказали что именно так, то не стоит без их ведома иначе делать.
Fogel вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.01.2018, 21:02
#2306
Denbad

Проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 1,947


Цитата:
Сообщение от BYT Посмотреть сообщение
Это нормальная технология? Надо понимать, что отходы обработки как то перерабатываются?
Лонжероны крыльев самолетов из цельного куска металла вытачивают, по сути двутавр переменного сечения с перфорированной стенкой длиной под 30 метров и высотой от 1.5 метра и меньше к оконцовкам крыла.
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно.
Denbad вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.01.2018, 22:00
#2307
Сергей Юрьевич

Проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 5,545


Цитата:
Сообщение от Denbad Посмотреть сообщение
Лонжероны крыльев самолетов из цельного куска металла вытачивают
Тут вон мастер тоже абажур выточил из цельного куска...
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
Но народ что-то не оценил. Зрители попросили в следующий раз зубочистку из полноростовой секвойи таким же образом выточить.

Последний раз редактировалось Сергей Юрьевич, 13.01.2018 в 11:55.
Сергей Юрьевич на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.01.2018, 22:25
#2308
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,073


Я склонен думать, что технология особо не напрягается когда есть возможности оборудования. Появились 3D фрезеры - и давай их использовать в изготовлении из цельного куска болванки. А былбы труд ручным - голова бы смекнула, как заготовку максимально близко к конечной детале выполнить.
Плюс к этому совсех сторон задолбали "низкой прооизводительностью труда". Вот народ и рад стараться.
Про "литейку" вообще ни чего не слышно.
BYT вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.01.2018, 10:14
#2309
Denbad

Проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 1,947


Видел статейку, что уменьшение массы новой модификации Боинга на 600кг дает экономию под 1млн$ за период его эксплуатации. Выточенная деталь прочнее сваренной, значит её можно сделать легче. Так что если точеный лонжерон дороже на 500тыс$, но легче на 1тонну, то его будут точить.
Причем это не технология последних лет, её в 80-х годах уже начали использовать, СССР в лидерах был, у нас иностранные компании подобные деталюги заказывали, и даже сейчас продолжают.
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно.

Последний раз редактировалось Denbad, 13.01.2018 в 10:21.
Denbad вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.01.2018, 12:14
#2310
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,073


Denbad
В авиастроении львиную долю корпусных элементов всегда занимало литьё.
То что происходит сегодня - это от переизбытка возможножстей замены ручного труда машинным.
BYT вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.01.2018, 23:23
#2311
Baires


 
Регистрация: 05.05.2005
94597
Сообщений: 911


Появились новости по Суперджетам:

Цитата:
Мексиканская авиакомпания «Интерджет» разобрала 4 из 22-х самолетов «Сухой Суперджет-100»
Мексиканская авиакомпания «Интерджет» разобрала 4 из 22-х самолетов «Сухой Суперджет-100» и теперь их компоненты она использует для замены запчастей на остальных лайнерах. Специалисты называют это «каннибализацией флота». Как пишет Блумберг, а также интернет-издание Flight Global, «Интерджет» пошел на такой шаг из-за проблем с поставкой российских запчастей.

Это второй крупнейший эксплуатант модели «Сухой Суперджет-100». Больше всего, 35 штук, в парке у «Аэрофлота». В свою очередь, нехватку и длинные сроки поставок запчастей не раз называли главной проблемой и российские авиакомпании, и люди, близкие к «Объединенной авиастроительной корпорации», где производится «Суперджет».
https://echo.msk.ru/news/2130910-echo.html

----- добавлено через ~7 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
Да чего брать ненашенское? Таким макаром ФЭД фрезеровался, хотя могли бы кадровую коробку тупо жестью обернуть добавив карманы под катушки .
Так ФЭД и есть ненашенское - точная копия Leica II
__________________
Free advice is worth what you pay for it. (Often)

Последний раз редактировалось Baires, 17.01.2018 в 23:30.
Baires вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.02.2018, 13:52
#2312
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 3,460


Интересное по самолётам (статьи и тест)
http://diletant.media/personality_test/test/39084835/
kruz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 04.02.2018, 22:38
#2313
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 14,876
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Предложение президента России Владимира Путина создать гражданскую версию бомбардировщика Ту-160 наделало много шума в СМИ...
Как считает уважаемый форум, существует ли на самом деле возможность создания пассажирского варианта Ту-160?



Цитата:
Владимир Владимирович Путин посетил Казанский авиазавод и посмотрел демонстрационный полёт Ту-160М «Пётр Дейнекин».
Стратегический ракетоносец Ту-160М, изготовленный на Казанском авиазаводе в ноябре 2017 года, начал испытательные полёты. Машина с заводским номером 804 впервые поднялась в воздух 15 января и сейчас выполняет необходимую программу испытательных полётов. До конца текущего года ракетоносец будет передан ВКС".

Самолёт был построен на основе имевшегося на заводе технологического задела, но с использованием новейших узлов, деталей и технологий. Самолёт достраивался для решения задач воспроизводства Ту-160 в новом облике: восстановления технологии окончательной сборки, проверки отдельных новых технологических решений. Самолёт изготовлен по программе возобновления производства бомбардировщика в версии Ту-160М2. Так что многие технологические процессы уже восстановлены.



Цитата:
Сообщение от Baires Посмотреть сообщение
Мексиканская авиакомпания «Интерджет» разобрала 4 из 22-х самолетов «Сухой Суперджет-100»
...и теперь их компоненты она использует для замены запчастей на остальных лайнерах...

Как пишет Блумберг, а также интернет-издание Flight Global, «Интерджет» пошел на такой шаг из-за проблем с поставкой российских запчастей.
Есть такая проблема коллега, вы правы.

Проблемы с запчастями SSJ100 возникают потому, что самолетов такого типа производится пока мало, а сторонним поставщикам делать комплектующие неинтересно – их выпускают только российские заводы ОАК. Но ОАК на тех же заводах выполняет военные заказы, которые всегда остаются в приоритете, (за срыв оборонного заказа директор может получить вполне реальный срок) поэтому запчасти приходится ждать. Но даже не это главное.

Авиапром имеет обширных перечень документации, которой ПО ЗАКОНУ сопровождается обмен запчастей для самолета, включенного в российский реестр, – что замедляет процесс. ГСС сама делает программу оборота компонентов для SSJ100 (право авиакомпании передать провайдеру сломавшуюся запчасть в обмен на исправную), но Гражданский кодекс ЗАПРЕЩАЕТ бартер, и такую передачу необходимо оформлять как куплю-продажу. Кроме этого, требуется паспорт каждого компонента с указанием РЕСУРСА, и полного жизненного цикла, где, у кого и как долго он стоял, – в мире такой практики уже не существует, а в России она есть. Требуется серьезная модернизация законодательства.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: image (3).jpg
Просмотров: 158
Размер:	131.7 Кб
ID:	198706  
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 04.02.2018 в 23:13.
T-Yoke вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.02.2018, 00:35
#2314
Сергей Юрьевич

Проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 5,545


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Предложение президента России Владимира Путина создать гражданскую версию бомбардировщика Ту-160 наделало много шума в СМИ...
Как считает уважаемый форум, существует ли на самом деле возможность создания пассажирского варианта Ту-160?
Если верить интернетам, то стоимость ТУ-160 в существующей версии стратегического бомбера - 250 млн.$ в ценах 1993 г
Стоимость дримлайнера - примерно те же 250 млн.$, только в текущих ценах
Вместимость В-787 - 250-300 человек
Вместимость ту-160 какая будет? Мне кажется в разы меньше (у ту-144 было 80 человек?)
Получается как-то совсем не конкурентно. Ну и цена пассажиро-километра будет в разы больше
Сергей Юрьевич на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.02.2018, 04:00
#2315
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 1,600


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
существует ли на самом деле возможность создания пассажирского варианта Ту-160?
Второй раз на те же грабли?
juri18 на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.02.2018, 07:23
#2316
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 3,460


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Как считает уважаемый форум, существует ли на самом деле возможность создания пассажирского варианта Ту-160?
Нет конечно. Это не выгодно практически со всех сторон, но в основном по затратам (начиная с переделки самого самолёта, так и всей инфраструктуры). Это первые самолёты Туполева были универсальны (пассажирский=бомбардировщик)
kruz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.02.2018, 12:25
#2317
Stierlitz

архитектор
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,078


Не корректно старые цены с новыми сравнивать
197х 100 тыщ баксов были невероятные деньги
Stierlitz на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.02.2018, 12:36
#2318
Сергей Юрьевич

Проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 5,545


Цитата:
Сообщение от Stierlitz Посмотреть сообщение
Не корректно старые цены с новыми сравнивать
197х 100 тыщ баксов были невероятные деньги
О том и речь, что стоимость ту-160 в пассажирской вариации будет во несколько раз больше, чем у обычного современного пассажирского самолёта, а пассажировместимость - в разы меньше. В итоге никакой рентабильностью проекта даже и не пахнет.
Сергей Юрьевич на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.02.2018, 13:02
#2319
RomaV


 
Регистрация: 21.03.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,203


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
О том и речь, что стоимость ту-160 в пассажирской вариации будет во несколько раз больше, чем у обычного современного пассажирского самолёта, а пассажировместимость - в разы меньше. В итоге никакой рентабильностью проекта даже и не пахнет.
Дак там разве про рентабельность был разговор. Там говорилось, что есть крупные компании которые могут себе позволить себе такой самолёт. Это такой корпоративный бизнес-джет для Газпрома.
__________________
«Миром правит не тайная ложа, а явная лажа»
RomaV вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.02.2018, 13:53
#2320
Сергей Юрьевич

Проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 5,545


Цитата:
Сообщение от RomaV Посмотреть сообщение
Дак там разве про рентабельность был разговор. Там говорилось, что есть крупные компании которые могут себе позволить себе такой самолёт. Это такой корпоративный бизнес-джет для Газпрома.
ну да... отличный план - потратить миллиарды государственного бабла (т.е. наших с вами налогов) чтобы сконструировать/построить/испытать/наладить серийное производство и всё это ради ВОЗМОЖНОГО приобретения нескольких единиц миллиардерами...
Если им такое надо - пусть сами оплатят полный цикл разработки и производства и балуются в своё удовольствие! Хоть на "Булаве" пусть летают, из пусковой шахты встроенной в лифтовую в Лахта-центре - я не против.
Сергей Юрьевич на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Авиация: история, техника, экономика, инфраструктура. 2015

КОМПОЗИТНЫЕ ПАНЕЛИ ДЛЯ ФАСАДА
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Авиация: история, техника, экономика, инфраструктура. T-Yoke Разное 5116 05.01.2015 15:55

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||