dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Деревянные конструкции > Как спроектировать стропила для ломаной кровли. В тупике

Как спроектировать стропила для ломаной кровли. В тупике

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 09.12.2017, 07:01
Как спроектировать стропила для ломаной кровли. В тупике
archimer
 
Регистрация: 20.05.2013
Сообщений: 8

archimer вне форума Вставить имя

Здравствуйте, уважаемые форумчане!

Уперся с конструктивной схемой стропильной системы. Есть небольшой опыт работы с планами стропил, опыт расчета был только в институте, уже довольно давно, а потом работал с разделом АР, стройка, реставрация. А тут хорошие люди предложили спроектировать стропильную систему и расчитать нагрузки. Взялся безвозмездно, так как для музея, общественный проект, скажем так. Думал справлюсь, но сейчас уперся с крышей с такими изломами.
Поначалу у меня был вариант с несколькими затяжками (эскизы во вложении), но заказчики сказали что в дальнейшем будет мастерская на чердаке, и нижняя затяжка будет мешать. Решил сделать варианты без этой затяжки и без стойки с раскосами для полноценного использования чердачного пространства. Пару вариантов во вложении. Но нет уверенности что иду правильным путем. Подскажите, пожалуйста, если есть у кого какие идеи, буду рад любым мнениям. Просто с такими крышами не сталкивался, учитывая что давно окончил институт и расчетами не занимался, для меня есть определенные сложности. Но не хочется ударить в грязь лицом, взялся за гуж - не говори что не дюж.
Прочел раза 2 Савельева "Стропильные системы", взялся за Шишкина, Гроздова, СНиПы. Там много полезного, но вот времени совсем мало. Проект стропил нужно сдать до 20 декабря. Вот и думаю самому добивать пробовать или просить кого из опытных. Или может слишком драматизирую.
Спасибо за внимание, извиняюсь за многословие.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 01_изначально думал так сделать.png
Просмотров: 398
Размер:	161.6 Кб
ID:	196634  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 02_продольный разрез.png
Просмотров: 311
Размер:	159.2 Кб
ID:	196635  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 05_вариант без нижней затяжки и подкосов.png
Просмотров: 400
Размер:	161.4 Кб
ID:	196638  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 06_2-ой вариант без нижней затяжки и подкосов.png
Просмотров: 319
Размер:	160.9 Кб
ID:	196639  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 07_внешний вид.png
Просмотров: 370
Размер:	199.6 Кб
ID:	196640  


Просмотров: 3771
 
Непрочитано 11.12.2017, 12:49
1 | #21
Nikst50

строительство
 
Регистрация: 05.12.2015
Москва
Сообщений: 79


Цитата:
Сообщение от archimer Посмотреть сообщение
могу ли спустить затяжку ниже вместе с раскосом, и утеплитель как раз монтировать между затяжками...Все-таки думаю для подстраховки логичней принять вашу 1-ую схему со стойкой на внутр. несущую и боковым раскосом, дабы меньше пришлось нагрузки на перекрытие,
Лежни просчитайте. Инфа о плитах ни о чём, определите марку. Иначе без покосов с внутренней под узлы растяжки не обойтись (снеговая и ветровая обязывает - снеговой мешок никто не отменял).
Анкеровка путём крепления стропил к лежням, лежни - на шпильках сквозь швы плит.
Nikst50 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 18.12.2017, 19:00
| 1 #22
archimer


 
Регистрация: 20.05.2013
Сообщений: 8


Цитата:
Сообщение от Injener-81 Посмотреть сообщение
Конечно, если вы чувствуете неуверенность при решении данной задачи, лучше привлечь специалиста, который сталкивался с подобными вопросами...
Да, есть неуверенность в этом вопросе. Скажите, а Вы с такими вопросами сталкивались, делали подобные проекты? Можно было бы Вам, к примеру, заказать этот проект? Больше всего, конечно, волнует расчет, цифры...
archimer вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 18.12.2017, 19:08
#23
Injener-81


 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 774


Цитата:
Сообщение от archimer Посмотреть сообщение
Да, есть неуверенность в этом вопросе. Скажите, а Вы с такими вопросами сталкивались, делали подобные проекты? Можно было бы Вам, к примеру, заказать этот проект? Больше всего, конечно, волнует расчет, цифры...
Без проблем...Думаю, что вам сейчас необходимо расчетное обоснование и принципиальное решение узлов... Для этого нужно будет конечное архитектурное решение мансардного этажа (помещения) для сбора нагрузок и марка жб плит покрытия..
Injener-81 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 18.12.2017, 19:17
#24
archimer


 
Регистрация: 20.05.2013
Сообщений: 8


Цитата:
Сообщение от Injener-81 Посмотреть сообщение
Без проблем...Думаю, что вам сейчас необходимо расчетное обоснование и принципиальное решение узлов...
Написал в личку.
archimer вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 18.12.2017, 19:40
#25
Injener-81


 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 774


Цитата:
Сообщение от archimer Посмотреть сообщение
Написал в личку.
Что-то со страничкой, не могу отправить ответ через личный кабинет...
Injener-81 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 18.12.2017, 23:06
#26
plutarh


 
Регистрация: 18.12.2017
Сообщений: 5


Цитата:
Сообщение от archimer Посмотреть сообщение
Прочел раза 2 Савельева "Стропильные системы", взялся за Шишкина, Гроздова, СНиПы.
А я разбил бы скаты на две шарнирно соединенные фермы и почитал расчеты стропильных ферм и стержневых систем. Давным-давно в техникуме считали графическим методом (диаграмма Максвелла-Кремоны) и аналитическим (метод вырезания узлов). Думаю по этим запросам найдете массу литературы. Форма ограничивается вашей фантазией и экономией (кой). Количество расчитываемых вариантв вашей усидчивостью. Схема классическая. Обычно так коровники строят, только перелом в другую сторону. Нижний скат-стена, верхний-кровля.
Вот, на пример, два варианта (левая и правая части различаются слегка). Стрелочки - нагрузки на узлы. А там лепите их хоть из бруса, хоть из уголка.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1010106.jpg
Просмотров: 85
Размер:	144.4 Кб
ID:	196933  

Последний раз редактировалось plutarh, 18.12.2017 в 23:40.
plutarh вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.12.2017, 07:52
#27
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 3,248


Цитата:
Сообщение от plutarh Посмотреть сообщение
Вот, на пример, два варианта (левая и правая части различаются слегка).
Идея неплоха, НО такими фермами не выйти в геометрию кровли. Посмотрите какой у человека угол перелома....
kruz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.12.2017, 09:39
#28
plutarh


 
Регистрация: 18.12.2017
Сообщений: 5


Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
такими фермами не выйти в геометрию кровли.
А что вас ограничивает? И не с такими переломами делают, а еще со световыми фонарями и с подкрановыми балками и не авсь - все расчитывают . Посмотрите на пролет, там больше 10 м. Ферма-то что доктор прописал.

Последний раз редактировалось plutarh, 19.12.2017 в 09:59.
plutarh вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.12.2017, 10:16
#29
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 3,248


Цитата:
Сообщение от plutarh Посмотреть сообщение
А что вас ограничивает?
Лично меня - ничего.
Цитата:
Сообщение от plutarh Посмотреть сообщение
И не с такими переломами делают, а еще со световыми фонарями и с подкрановыми балками и не авсь - все расчитывают .
Рассчитать всё можно. Компьютер и бумага всё стерпит. И с фермой возится не надо. Берёте двутавр №40 и рисуете из него ломанную балку....
kruz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.12.2017, 10:17
| 1 #30
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 8,409


Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
рисуете из него
арку сегментами...
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.12.2017, 10:26
#31
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 3,248


Ну да, вот такую фигню
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: uplo.png
Просмотров: 64
Размер:	52.2 Кб
ID:	196940  
kruz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.12.2017, 10:28
#32
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 8,409


kruz, плоховато, что от распора никуда не деться .... ну а так что-то в этом духе
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.12.2017, 15:49
#33
plutarh


 
Регистрация: 18.12.2017
Сообщений: 5


Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
И с фермой возится не надо. Берёте двутавр №40
Зачем так усложнять. Лучше уж слиток подходящего размера и напильник в помощь.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
арку сегментами...
Забыл, как две фермы опертые друг на друга называются... Старость...
plutarh вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.12.2017, 18:43
#34
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 3,248


Цитата:
Сообщение от plutarh Посмотреть сообщение
Зачем так усложнять. Лучше уж слиток подходящего размера и напильник в помощь.
Наоборот. Это самое простое.
kruz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 21.12.2017, 03:25
#35
archimer


 
Регистрация: 20.05.2013
Сообщений: 8


Кто знает, как узнать, как расчитать несущую способность плит перекрытия, расположенных 3 продольными ребрами кверху и имеющих одно поперечное ребро? Т.е. плита как буква Ш. Высота ребер 230 мм, высота полки неизвестна, ширина плиты 1200 мм, крайние ребра от 65 до 80 мм на разных плитах, среднее продольное ребро толщиной 130 мм. Армирование неизвестно. Пролеты 5,54 м и 4,48 м. Опирается по стенам. Здание 50-х годов. Как я понимаю, это плиты ПРТм... Вот как понять только, можно ли опереть боковые стойки стропильной конструкции или сами стропила в тех схемах, что приложены к данной теме? Кажется если стойки распределить лежнем, то должно выдержать, но все-таки как проверить... Итоговая нагрузка со снегом, ветром и стропильной конструкцией вышло 331 кг/м2. Эти плиты нигде в гостах, каталогах не нашел, не с моими размерами.
archimer вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 21.12.2017, 16:30
| 1 #36
kostik-b124


 
Регистрация: 12.12.2015
Сообщений: 140


это вам на битву экстрасенсов надо. только там не зная ни армирования, ни класса бетона возьмутся определить несущую способность плиты
kostik-b124 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Деревянные конструкции > Как спроектировать стропила для ломаной кровли. В тупике

Инженерные консультации
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Прошу помочь найти чертежи мансардной 4скатной ломаной кровли СергейВ. Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 3 16.04.2017 16:36
Помогите проверить на прочность стропила вальмовой кровли! Виктория211 Архитектура 2 02.04.2013 18:51
Задача - спроектировать метал. обрешетку для декоративной кровли, каким пособием воспользоваться? Евгенiya Металлические конструкции 6 27.10.2011 10:39
Стропила кровли над рестораном. Деревянные, ЛСТК или проф.труба? Михаил К Архитектура 36 14.03.2010 11:41
стропила на кровли diek Другие CAD системы 4 13.09.2008 21:36

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||