[Bad_Wolf]

Добрый день!
Собственно по сабжу: совершенно не представляю как данные типы сечений могут стыковаться между собой
P.S. если на изображении не видно то пояса и длинный раскос H-образное сечение, решетка из 2х спаренных уголков в виде швелера
Спасите! Очень нужна помощь

[Leonid555]

Сообщение от Bad_Wolf Спасите! Очень нужна помощь

От кого спасать то?Допустим, высота сечений всех элементов одинаковая. Пояс и длинный раскос - двутавры, расположенные плашмя. К ним примыкают малые раскосы и стойки, и у всех элементов наружные грани полок расположены соответственно заподлицо (в одной плоскости). Тогда в узлах просто ставят фасонки - листы стальные фигурной формы, которые (по одному справа и слева - по боковым поверхностям фермы) накрывают примыкающие элементы. А эти элементы варят к фасонкам швами, расположенными с внутренней поверхности фасонок.

[Rizo]

Может для начало книгу какую небудь по металлу откроеш....... может и Сам разберешся.

[Bad_Wolf]

Сообщение от Leonid555 От кого спасать то?Допустим, высота сечений всех элементов одинаковая. Пояс и длинный раскос - двутавры, расположенные плашмя. К ним примыкают малые раскосы и стойки, и у всех элементов наружные грани полок расположены соответственно заподлицо (в одной плоскости). Тогда в узлах просто ставят фасонки - листы стальные фигурной формы, которые (по одному справа и слева - по боковым поверхностям фермы) накрывают примыкающие элементы. А эти элементы варят к фасонкам швами, расположенными с внутренней поверхности фасонок.

Мне препод сказал что малые раскосы и стоики как бы обнимут двутавр и все будет хорошо, но я чтото не представляю как это сделать
А так спасибо)

[Leonid555]

Сообщение от Bad_Wolf Мне препод сказал что малые раскосы и стоики как бы обнимут двутавр и все будет хорошо

В принципе - это возможно. Но тогда перья уголков у вас на рисунке должны быть направлены наружу, а не вовнутрь сечения как это сейчас показано. Тогда действительно уголки можно прижать и приварить снаружи к полкам двутавра большого раскоса или пояса фермы. Т.е. наружная грань одного пера уголка будет лежать в одной плоскости с наружной гранью полки двутавра. Другое перо уголка будет направлено перпендикулярно плоскости наружной грани полки двутавра. Уголки попарно соединяются по длине планками и образуют малые раскосы и стойки. При этом они действительно как вожжи "обнимают" двутавр и прижимаются к нему плоскостями своих перьев. Очевидно ваш препод хочет обойтись без фасонок.

[Bad_Wolf]

Сообщение от Leonid555 В принципе - это возможно. Но тогда перья уголков у вас на рисунке должны быть направлены наружу, а не вовнутрь сечения как это сейчас показано. Тогда действительно уголки можно прижать и приварить снаружи к полкам двутавра большого раскоса или пояса фермы. Т.е. наружная грань одного пера уголка будет лежать в одной плоскости с наружной гранью полки двутавра. Другое перо уголка будет направлено перпендикулярно плоскости наружной грани полки двутавра. Уголки попарно соединяются по длине планками и образуют малые раскосы и стойки. При этом они действительно как вожжи "обнимают" двутавр и прижимаются к нему плоскостями своих перьев. Очевидно ваш препод хочет обойтись без фасонок.

Понятно, спасибо) это конечно не сильно похоже на "обнимут", но все же)

[Bad_Wolf]

Leonid555, а если зажать уголки между полками двутавра? такое делается или нет?

А то что ты имел ввиду, выглядит както так?

[Leonid555]

Сообщение от Bad_Wolf а если зажать уголки между полками двутавра? такое делается или нет?

Так как вы нарисовали быть не может. Стойка (или раскос) имеет два уголка. Один из них крепится к левой полке двутавра, а другой к его правой полке. Необходимо сохранять центровку конструкций, сходящихся в узле. А так как вы нарисовали - это полная расцентровка, ведущая к закручиванию раскоса из двутавра.
В принципе возможно: если, допустим, уголки стойки варятся к наружным граням полок двутавра, а уголки раскоса к внутренним граням полок двутавра. (Ну или наоборот: уголки раскоса - к наружным граням, уголки стойки к внутренним).
Offtop: Bad_Wolf, вы не обижайтесь, но у вас ОЧЕНЬ ПЛОХО с пространственным воображением.

[Bad_Wolf]

Сообщение от Leonid555 Так как вы нарисовали быть не может. Стойка (или раскос) имеет два уголка. Один из них крепится к левой полке двутавра, а другой к его правой полке. Необходимо сохранять центровку конструкций, сходящихся в узле. А так как вы нарисовали - это полная расцентровка, ведущая к закручиванию раскоса из двутавра. В принципе возможно: если, допустим, уголки стойки варятся к наружным граням полок двутавра, а уголки раскоса к внутренним граням полок двутавра. (Ну или наоборот: уголки раскоса - к наружным граням, уголки стойки к внутренним). Offtop: Bad_Wolf, вы не обижайтесь, но у вас ОЧЕНЬ ПЛОХО с пространственным воображением.

Тоесть спареные уголки надо развернуть относительно их оси, одну пару уголков приварить к внутренним сторонам полок двутавра а другую пару к наружним, я все правильно понял?

OffTop: а вот обижусь у меня проблемы не с пространственным воображением а с МК

[Leonid555]

Сообщение от Bad_Wolf То есть спареные уголки надо развернуть относительно их оси, одну пару уголков приварить к внутренним сторонам полок двутавра а другую пару к наружним, я все правильно понял?

Да, вы правильно поняли.
Вероятно, авторы чертежа все таки считали, что уголки приваривают к внутренним граням полок двутавра. А если не хватит швов, то поставят фасонки, которые варят встык к торцам полок двутавра, а к внутренним граням фасонок приварят уголки. И не будут при этом уголки торчать за габариты двутавра.
Вы все таки со своим преподом еще раз посоветуйтесь. Может вы его неправильно поняли.
Offtop:

Сообщение от Bad_Wolf у меня проблемы не с пространственным воображением а с МК

Пока что я вижу ваши проблемы именно с пространственным воображением. До МК как такового дело еще не дошло. Умение компоновать узлы зависит именно от наличия пространственного воображения. И если его нет, то никакие учебники и лекции по МК не помогут.
Кстати, подобные задачи на компоновку конструкций мне и моим товарищам давали еще на подготовительных курсах в вуз. Нам преподавали основы черчения и кое что из начертательной геометрии. Никого этим не унижали, просто показывали людям их возможности и уровень требований вуза. Многие потом крепко задумывались - идти им на ПГС или нет.

[Bad_Wolf]

Сообщение от Leonid555 Да, вы правильно поняли. Вероятно, авторы чертежа все таки считали, что уголки приваривают к внутренним граням полок двутавра. А если не хватит швов, то поставят фасонки, которые варят встык к торцам полок двутавра, а к внутренним граням фасонок приварят уголки. И не будут при этом уголки торчать за габариты двутавра. Вы все таки со своим преподом еще раз посоветуйтесь. Может вы его неправильно поняли.

С преподом поговорили и всетаки сошлись на том что с фасонками будет лучше. Так что этот вопрос решен.

Сообщение от Leonid555 Offtop: Кстати, подобные задачи на компоновку конструкций мне и моим товарищам давали еще на подготовительных курсах в вуз. Нам преподавали основы черчения и кое что из начертательной геометрии. Никого этим не унижали, просто показывали людям их возможности и уровень требований вуза. Многие потом крепко задумывались - идти им на ПГС или нет.

Offtop: Это хорошо, что у вас было такое на подготовительных курсах, у нас же были только рус. яз. и математика... А потом уже показали самое интересное, когда не было пути назад)