|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Служба заказчика Регистрация: 04.05.2009
Днепропетровск Екатеринослав
Сообщений: 1,094
|
Стоит спросить себя - "а на какой ступени пирамиды Маслоу ты находишься? Не пытаешься ли перескочить через пару ступеней, что невозможно?"
И надо не только генплан рисовать, но и зарабатывать. А то будет вагон опыта, а денег как не было, так и нет...... Думать не просто о приобретени знаний, а о приобретении востребованных и дающих возможность хорошо заработать знаний.
__________________
Участник Броуновского движения. |
|||
|
||||
Студент.... Регистрация: 25.06.2013
г. Ленинград
Сообщений: 925
|
|
|||
|
||||
Служба заказчика Регистрация: 04.05.2009
Днепропетровск Екатеринослав
Сообщений: 1,094
|
Цитата:
Хорошо, если зарабатывание на жизнь - это та работа, которая нравится. Это бывает редко, увы. И, если сам себе не хозяин, а наемный-подневольный, то несладко (лучше быть головой у мухи, чем ...опой у слона).... Но, любую работу можно сделать неприятной. Например, конструктора грузить сверх меры работой. Одно дело вдумчиво и качественно проектировать, а другое дело вкалывать по 12 часов в день перед компом, а потом еще и штрафные санкции получать (как в соседней теме). Работать ради развлечения можно тем, кто "родился с серебряной ложкой во рту" - то есть не вынужден работать ради куска хлеба. Например, аристократия имела возможность поездить поучиться живописи, поработать в своей мастерской в Париже, поучаствовать в выставках.... Читайте про русских дворян.... А если надо работать, чтобы заработать хотя бы на еду и одежду, а скромное собственное жилье - или недостижимая мечта или пожизненная ипотека, и вкалывать надо давай-давай-давай.... То это, увы, просто работа..... Научно-технический прогресс идет, а у нашего современника свободного времени меньше, чем у человека жившего 18-19-го веке.... По-сути какой образ жизни у большинства наемных работников в небогатых странах третьего мира, в который упали республики бывшего СССР (да и в совдепии было так же)? Проснулся, позавтракал - и на работу. До работы еще добраться надо.... Закончил работу, пока добрался домой, поужинал - и уже пора спать - завтра на работу рано вставать. Нет времени ни на что....Хорошо, если еще есть выходные. И если пятидневка.... Как белки в колесе. Причем все, что заработали - проели, за квартиру заплатили коммунальные, штаны купили - и все, заработки-то мизерные... Годами по кругу..... Карабкание на пирамиду Маслоу... Так, копошатся у подножия.... Посмотрите на образование. Чему учат? Читать-писать и базовое для профобразования. Математика-химия-физика. Исключительно приземленное, материально-прикладное. Для будущих винтиков-работников серых, усредненных. Ни музыки, ни литературы, ни живописи как следует , ни изящной словесности, ни каллиграфии, ни прочих изящных исскуств, развивающих человека. Чем отличается выпускник школы и даже института от просто почти не учившегося? Знанием гипотенузы и умением синус от косинуса отличить? В лучшем случае. А попытается сказать что-то о мало-мальски высоких материях - будет "э-э-э-, бэ-э-э, ну, короче, это самое." Человек с дипломом, что сказать.... Обратите внимание, как учат детей элит.... Естественно, и математике и прочему, но развитие личности, талантов, изящного, культуры речи, умение отличать художественное от бездарного и так далее - вот что очень важно. Развитая личность, как губка, впитывает знания. А неотесанная, грубая и неразвитая - ей знания можно только вдолбить, а толку с этого мало будет... <...> Правила форума, п.3.7 /kpblc/
__________________
Участник Броуновского движения. Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 15.10.2014 в 00:18. |
|||
|
||||
PHP-разработчик Регистрация: 12.05.2008
Ижевск
Сообщений: 1,166
|
|
|||
|
||||
Студент.... Регистрация: 25.06.2013
г. Ленинград
Сообщений: 925
|
Цитата:
----- добавлено через ~3 мин. ----- Offtop: Вот например сколько резюме отсылает человек, чтор бы попасть на работу в России ..ну где то пару и находит работу достаточно быстро. А в США надо 100+ отправить , сходит на кучу собеседований и не факт, что кто-то заинтересуется тобой, т.к таких как ты тысячи. П.с. У нас на работе вакансии по пол год весят и за пол года 1-2 человека приходят и их сразу берут. (нет, зп указано нормальная по требованиям) |
|||
|
||||
Снова в деле Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,815
|
Цитата:
На места управленцев конкуренция большая. Куча активных, целеустремленных, любящих работать в команде и стрессоустойчивых вьюнош со взором горящим, имеющих сертификаты ПиМэАй кидаются на каждую вакансию Газпрома/Лукойла. Только таких мест по 0.001 штук на претендента. Все жирные места засижены родственниками тех, кому надо. А рабочие вакансии висят годами. На зарплату 15-20 тыр. мало кто идет почему-то. |
|||
|
||||
Регистрация: 23.09.2014
Сообщений: 52
|
engineer_a, респект
Offtop: Цитата:
Действительно странно, такие нереальные доходы и нет желающих... А ведь через 10 лет работы можно получить повышение и зарабатывать аж 25т.р.! |
|||
|
||||
ЭПБ ОПО Регистрация: 19.09.2012
Сообщений: 320
|
Конкуренция и проектировщики ПГС это не совсем совместимые понятия. Это у менеджеров на теплых местах конкуренция, а у инженеров есть средняя з/п по региону/городу и возможность какие-то халтуры поделать в свободное время (но это скорее от личных связей зависит, а не от места работы). Приходишь на такую вакансию "висящую по пол года", просишь з/п на 5(пять) тысяч больше средней и тебе говорят - мы перезвоним. И сидят дальше ждут и будут еще пол года ждать.
|
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056
|
Приходите в какой-нибудь НИИ химических удобрений ядохимикатов и договариваетесь на определенную невысокую ЗП с возможностью делать халтуры на рабочем месте в рабочее время. Но надо объём на месяц оговаривать. Захреначил весь объём и сиди клепай халтуры. Маловероятно, но попробовать можно.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 439
|
Цитата:
|
|||
|
||||
нефть и газ (промысловая подготовка, магистральный транспорт) Регистрация: 09.10.2008
Пынеславль, Нейтральная Покаяния
Сообщений: 1,597
|
это заслуга кукурузника, который к началу 60-х годов похерил систему мотивации, по которой оплата зависела от квалификации и объёма выполненного. "Уравниловка" его "изобретение", но никак не характеристика системы, лучше которой пока ничего не было
Последний раз редактировалось Ranli, 18.11.2014 в 14:29. |
|||
|
||||
Служба заказчика Регистрация: 04.05.2009
Днепропетровск Екатеринослав
Сообщений: 1,094
|
Цитата:
Насчет уравниловки - трудодни у колхозников были и до Хрущева.... Ну да ладно - ученые и профессура в 50-х были на более высоком уровне по отношению к рядовому гражданину. А вот насчет инженеров - вряд ли.... А какая сейчас система оплаты труда? Непонятно. Взято худшее от совдепии и худшее от дикого капитализма....
__________________
Участник Броуновского движения. |
|||
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
|
Про политику каждому персонально напоминать?
|
|||
|
||||
Служба заказчика Регистрация: 04.05.2009
Днепропетровск Екатеринослав
Сообщений: 1,094
|
Если проще- то мониторим зарплаты в проектировании, мониторим зарплаты в тех областях, в которых есть возможность работать, думаем, какая работа и чем нравится/не нравится - и принимаем решение - оставаться, или нет.
Учитываем факторы необходимости переезда, перспектив и пр. Например, ситуация в Днепропетровске одна, а В Москве - совсем другая.... ----- добавлено через ~19 мин. ----- Цитата:
Для принятия решения стоит понять - а что Вас заставило задуматься о возвращении в проектирование? Нравится работа, или проще трудоустроиться, или там хорошо платят? Сначала ответьте на вопрос - какие основные задачи стоят перед Вами в поиске работы, что Вы хотите найти? Разве только приятную работу в смысле типа деятельности? Но это же не хобби - еще и деньги нужны! Например, я хотел бы работать в проектировании из-за того, что мне это нравится как тип работы Инженера. Но, с учетом мизерных зарплат в моем регионе и стране в проектировании - я не хочу возвращаться в проектирование. Хотя и жаль наработанного опыта и квалификации - но их некак реализовать - нет достойной оплаты в проектировании на Украине - не строится почти ничего. Если Вам около 30-ти - идите в сферы, где крутятся быстрые деньги. Торговля, услуги и пр. Еще не поздно. А то досидитесь до 45-ти - и будет возрастной ценз.... Или пытаться свой бизнес раскрутить. Это очень непросто, естественно. Меня, например, напрягает работа в наймах - была бы возможность скромно зарабатывать, будучи самому себе хозяином - не задумываясь бы только этим и занимался. Полагаю, в небольшом городе инженерия никому не нужна. Как сказали про город Синельниково ( население 30 тыс. чел) Днепропетровской области: "здесь только три места работы - базар, вокзал и милиция". А раньше там был крупнейший в Европе рессорный завод, птицефабрика и т.д. Город Житомир (270 тыс жителей )- конфетная фабрика, хлебозаводы, чулочно-носочная фабрика. Завод "Химволокно" почти не работатет. "Электроизмеритель" - завод электроники - закрыт. Где там работать инженеру? Максимум кто нужен - один раз в десять лет - может понадобиться пара пищевиков-технологов, механик по ремонту оборудования и лаборант. И то, только потому, что предыдущие уволились и уехали в Киев работать. Да и в миллионниках негусто: В Днепропетровске ЮМЗ (ракетный завод) на грани закрытия - идут массовые увольнения, з/п мизерные и те не платят, задолженности. Завод Прессов - обанкрочен и закрыт 6 лет назад, Днепрошина банкрот и не работает уже несколько лет, Комбайновый стоит, Днепротяжмаш работает кое-как, но в свете разрыва с Россией скорее всего будет очнь сильный спад объемов производства, радиозавод "Весна" - давно закрыт, металлургические "Петровка", Карла либкнехта, Трубный - спад с начала кризиса 2008 и каждый год все хуже. А теперь еще и без дешевого российского газа остаются... Так что работают пока неплохо торговые центры и пищевая промышленность, хотя уже у пищевиков спад пошел - концерн АВК (кондитерка-конфеты) уволил 2/3 сотрудников - спад спроса на внутреннем рынке.... Поэтму инженеры востребованны в производящей экономике, а в спекулятивно-торговой - они не нужны. Другое дело, что будет с 40-ка миллионной страной, в которой шевелится только спекулятивно-торговый сектор, а производственный разваливается - эта тема уже вне рамок этого форума. Вывод - занятие инженерией более-менее возможно в мегаполисе, желательно в промышленном центре. В небольшом городе, если там нет какого-либо промышленного кластера - инженеру делать нечего - либо переквалифицироваться, либо уезжать.
__________________
Участник Броуновского движения. Последний раз редактировалось engineer_a, 18.10.2014 в 22:09. |
|||
|
||||
Регистрация: 23.09.2014
Сообщений: 52
|
Цитата:
Попробую привести пример. Один человек после вуза устроился на завод чертить раздел КМД и работал так 10 лет, а второй устроился в крупный проектный институт и там за 10 лет прошёл путь от чертёжника начального уровня до ведущего инженера, способного рассчитывать и чертить сложные конструкции. У кого потом будет больше возможностей в профессии? Первого возьмут только на узко специализированную работу, в принципе он вообще зависит от того какие есть в его городе заводы и нужен ли там такой специалист. Второй - сильный инженер, который может устроиться практически в любое место, в худшем случае если организация в которой он будет работать имеет узкую специализацию, ему будет нужно только немного переучиться. Насчёт вашей ситуации в вашей стране - это ситуация из разряда форс-мажорных, полный хаос и бардак, тут бы вообще придумать чем бы таким заниматься чтобы переждать это время, передо мной даже не стоял бы вопрос о том какая профессия лучше, вопрос стоял бы "как вообще выжить". Хотя с другой стороны не всегда же так будет, и если не бросать профессию, то когда начнётся подъём и восстановление, те люди которые не бросили профессию будут востребованы и займут высокие высокооплачиваемые должности. У нас в стране было похожее в период примерно 2004-2008гг, когда был небывалый подъём экономики - те люди которые в 90е не бросили профессию, в этот период сумели много заработать, потому что у них был большой опыт и их работодатели отрывали с руками. Цитата:
P.S. Всё вышесказанное не претендует на истину, если я в чём-то неправ, прошу написать . |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Рифмоплетство. | Kryaker | Разное | 554 | 14.11.2023 11:59 |
AutoCAD vs Project Studio CS, Есть ли смысл слезать с голого автокада? | inwar | AutoCAD | 5 | 15.11.2010 08:00 |
Есть ли смысл создавать КБ? | AVS | Разное | 62 | 31.07.2010 19:53 |
Как выполнять проекты в условиях недостатка документации | bogdan | Организация проектирования и оформление документации | 29 | 08.05.2009 21:02 |
HP DesinJet 650C - есть ли смысл увеличить память? | Chetlanin | AutoCAD | 12 | 23.12.2008 13:22 |